Bizar: beheerder laat eigen website in de steek na plagiaatverdenking

Amsterdam, 13 september 2013 Opnieuw onrust in bloggersland. JdW, beheerder van drasties, is met de noorderzon vertrokken. Na een korte afscheidsboodschap is de site onbeheerd. Lezers en actieve bloggers, die special interest blogs beheerden zoals een receptenrubriek, een kunst & curiosa blog en een pas geopend wetenschaps- en onderzoeksblog, verkeren in grote onzekerheid over de toekomst van de website, trefpunt van expats en Nederlanders in eigen land. Een financiele ondersteuningsactie heeft tot op heden geen resultaat opgeleverd.

Ook reacties van bloggers op deze posts werden onder valse namen op drasties herplaatst

Aanleiding tot de drastische actie van de beheerder – die door zijn lezers liefkozend “onze Jan” werd genoemd – lijken beschuldigingen van plagiaat te zijn. Na jaren van vragen over de herkomst van sommige artikelen leverde een van de reageerders op 11 september het bewijs dat deze deels zijn overgenomen van Amerikaanse blogs, zonder bronvermelding. Ook reacties van bloggers op deze posts werden onder valse namen op drasties herplaatst.

Toen de websitebeheerder met de ontdekking werd geconfronteerd reageerde deze aanvankelijk met een herhaalde ontkenning, maar meldde toen dat hij geen tijd meer had voor de website en verdween met de noorderzon. Sindsdien worden geen nieuwe artikelen meer geplaatst en wordt zelfs de winnaar van de koppenwedstrijd niet langer bekend gemaakt.

Een vertwijfelde actie van enkele reageerders van het eerste uur om de beheerder financieel te ondersteunen leverde binnen een uur 200 euro aan toezeggingen op, maar de websitebeheerder weigert tot op heden zijn gironummer of PayPalaccount bekend te maken.

drasties_logo

Drasties wordt gemaakt door een groot aantal bekende bloggers en reageerders, het merendeel afkomstig van het opgeheven vk.blog van de Volkskrant en de ikjesrubriek van de NRC.

Voormalig NRC coryfee D.S. Rechter toont zich via publieke reacties op de site teleurgesteld en gepikeerd. De heer A. Dapie, die de plagiaatverdenking uitte, heeft de site verlaten, na een emotioneel betoog. De heer N.N. Name toonde zich verheugd over het vertrek van deze en gene. Bertje (geen achternaam bekend) waarschuwde de partijen tegen al te overhaaste beslissingen. Volgens hem is tijdgebrek de werkelijke oorzaak van het vertrek van de heer dW. De heren H. Rozenwater en L. Lummel (de laatste bekend om zijn minstgelezen kookblog ter wereld) lijken achter de schermen alles aan het werk te stellen om de site te behouden. De reacties van vrouwelijke reageerders beperken zich vooralsnog tot uitingen van ongeloof en verdriet.

Update (1):

A. Dapie heeft op 22 september 2013 een open brief aan JdW gepubliceerd, nadat de websitebeheerder het stilzwijgen had verbroken en de gehele drastiesgemeenschap had toegebeten dat “hij geen geld nodig had”. Dit werd vergezeld van de oproep aan Dapie om zijn geluk elders te zoeken, met een honend aftellen van het aantal dagen waarop voormelde reageerder “wel weer terug zou komen”.

terwijl hij in de eerste klasse van een internationale trein door een mooi landschap zoefde

Ja, honen daar houdt Apie niet van, daar is tie te gevoelig voor. Dus hopla, een open brief, getikt op de BlackBerry terwijl hij in de eerste klasse van een internationale trein door een mooi landschap zoefde. Een hele kluif hoor, die brief, man, man wat een lap, maar ja, het moest eruit kennelijk, en een BB typt zo heerlijk weg!

Open brief aan JdW:

Breaking: voor het eerst zien we een verkapte oproep om op te hoepelen (zie reactie 23 en wat daarop volgde) door de websitebeheerder van drasties  aan het adres van een reageerder die geen trol is of anderszins ontoelaatbaar commentaar achterlaat. Een teken hoe pijnlijk – want raak – diens opmerkingen naar aanleiding van het kopiëren van content van andere sites waren. De lezer oordele zelf, zie reacties 12 en 16 en wat daarop volgde op deze draad.

Om een succesvolle site te maken zonder echt budget of tijd heb je vijf dingen nodig:

1. Creativiteit: veel content is ofwel van elders overgenomen (niet als statement of nonchalance, maar licht veranderd om ontdekking te voorkomen), ofwel door reageerders aangeleverd.

2. Communicatieve vaardigheden, het vermogen om een community op te bouwen, een core groep van reageerders die je site onbetaald louter voor de fun vullen.

3. Basiskennis van de technieken van het bloggen (ach tja, drasties is wat het is …).

4. Betrokkenheid. Zie de opmerking van riverside op voormelde thread (“Zou het zo kunnen zijn, dat Drasties … (…) … misschien wel ‘n beheerder nodig heeft, die het als ‘n uitdaging ziet er iets moois van te maken.. boven iemand die stelt het “voor de lol te doen.”

5. Incasseringsvermogen, zeker belangrijk op een site waarop je wilt dat het af en toe  knettert (de manier waarop is omgegaan met een ‘onthulling’ die een jochie van zeven al had kunnen doen met een google van 1 minuut is toch typerend. Iedereen kan zien dat de betreffende reactie uiterst gematigd en bijna vergoelijkend was, het beeld van “een oogje dichtknijpen bij een verder aardige buurman” werd zelfs gebruikt).

Toen investeringen in de site als argument voor het ongebreideld kopiëren leken te worden aangevoerd (maar liefst een paar honderd euro per jaar) werd aangeboden om jaarlijks 50 euro bij te dragen, ook als erkentelijkheid voor het geleverde werk. Een toezegging die binnen een uur al door drie reageerders werd nagevolgd. Hierop een week lang geen reactie, en vandaag slechts een korzelig “ik heb geen geld nodig”.

Executive summary: op basis van wat ik virtueel van je weet – je posts, je reacties, je emails –  weet ik niet wat ik van je moet denken.  Maar in het echt ben je vast een fijne kerel. Kan! Mag!

Update (2):

Wij vroegen Dapie om een toelichting, waarop deze meldde “Ach, de man doet zijn best maar. Het is in feite een strijd tussen Goed en Kwaad. Goed is niet stelen, maar doodeerlijk en kei aardig zijn. Kwaad is het tegenovergestelde. Meer wil ik er niet over zeggen”.

Op de vraag wat hij met zijn open brief wilde bereiken kwam een kort “niets, zie het als schoon schip maken, de puntjes op de i, de record straight, het voorkomen van valse geschiedschrijving.”

“Ik noem hem geen lul, je hebt kennelijk een concept gezien.”

Maar om nu JdW een “lul”te noemen, was dat nodig, zo luidde onze vraag. Apie (ernstig): “Ik noem hem geen lul, je hebt kennelijk een concept gezien. Maar ook daarin zeg ik dat niet. Ik zeg alleen dat ik gebaseerd op mijn virtuele kennis over hem denk dat ik hem een lul vind. En ik zeg ook dat hij in het werkelijke leven, voor degenen die hem echt kennen, best wel een aardige vent zal zijn. Lezen is moeilijk kennelijk. Ik noem iemand niet zo makkelijk een lul. Maar ik was er nu dicht bij, da’s waar.” 

toedeloe

En stoer liep toen deze kanjer, deze literaire kampioen, deze grapjas, dit gevoelsmens, met opgeheven hoofd ons redaktielokaal uit. Wij meenden een paar minuten later ergens uit een hoekje (toilet?) geween te horen. Maar dat kan ook iemand anders geweest zijn. Die dingen controleren wij niet.

Update (3) 

Inmiddels is een warm bad aan adhesie- en steunbetuigingen (per email) aan de gang en een ware shitstorm aan afkeurende reacties (onder verschillende fantasienamen) op de website. Van wie zouden die laatste toch afkomstig zijn? Enfin, DSR is een van de weinigen die ook in het openbaar nog kritisch durven te zijn tegen JdeW, lees bijvoorbeeld het volgende citaat:

“Jan, dit is de meest ontgoochelende reactie die ik hier in lange tijd heb gelezen. Volkomen futloos en ongeinteresseerd. En dat terwijl je een aantal mensen hebt die het ondanks de stiefdochterlijke behandeling van de site toch regelmatig reageren en betrokken zijn met het wel en wee van e.e.a. Jammer. Overigens is de keuze voor de titel ook niet vrij van zelfmedelijden, tsjongejone…. Daarom hebben meedere mensen aangeboden te doneren, zodat je bv toegang tot een bestand met geschikte foto’s kunt aanschaffen. Aan goede wil geen gebrek, behalve bij jou zo te zien.” 

Ook m.k. (waarschijnlijk mopperkont) laat zien dat hij wel kan lezen:

“Jan de Wit, de kop boven deze pagina ’ apiedapie concludeert: JdW is een lul’ getuigt van slecht lezen en een licht masochistische inslag. Apiedapie concludeert nl niet dat je een lul bent, maar denkt. dat hij je een lul vindt. Moet kunnen toch?”

DIE ZITTEN ALS GEGOTEN! - Miep
DIE ZITTEN ALS GEGOTEN! – Miep Photo: (c) A. Dapie

Maar andere lezers houden zich afzijdig, wellicht uit angst ook naar de uitgang verwezen te worden. Directe vragen en opmerkingen aan het adres van JdeW blijven voor het merendeel onbeantwoord.

Mondjesmaat worden wel weer foto’s en ikjes geplaatst. De websitebeheerder heeft zijn lezers – in een sarcastische toonzetting – opgeroepen om ze zelf uit te zoeken en op te sturen (via e-mail), iets dat door sommige lezers dan weer als tijdrovend en omslachtig wordt gezien, maar ja, dat houd je toch. Cartoons en Amerikaanse blogs zijn tot op heden (24 september 2013) achterwege gebleven.

De site lijkt door de ontwikkelingen inmiddels een aantrekkelijk doelwit voor trollen te zijn geworden. Deze maken er onder namen van bestaande reageerders een potje van. Vooral scheldpartijen aan het adres van Apiedapie moeten kennelijk een beeld oproepen dat deze verantwoordelijk is voor het verval. Tja, wie dit doet, dat weet je natuurlijk nooit zeker. Dat kan alleen de websitebeheerder zien.

chatje

Het moderatiebeleid is drastisch aangescherpt. Hierdoor lijkt de fut er toch wel uit daar op drasties. Reageerders haken de een na de ander af, want ze willen geen halve dag wachten op het publiceren van hun reactie. En da’s best kei-jammer hoor. Echt goed komt het niet meer, denken de deskundigen. En dat allemaal vanwege een beheerder die even een tijdje weg moest, maar vergat om dat eventjes te melden en voor vervanging te zorgen. Het trouwe drastiesvolkje had dat met opgeruimd gemoed geaccepteerd en de handen uit de mouwen gestoken. Zeker weten!

Update (4):

Ook DSR – evenals Dapie iemand die al jaren zo af en toe een kritisch nootje aan het adres van de websitebeheerder laat horen – is inmiddels verzocht om op te tiefen. Hem werd op 26 september 2013 toegebeten:

Dit is een open forum DSR waar iedereen zich met iedereen mag bemoeien. Als je dat niet bevalt moet je je eigen forum creeren waar je een select groepje op audientie kunt laten komen. JdeW

Update (5):

Op 4 oktober, ja u leest het goed: werelddierendag!,  wordt een aanval uit wel heel onverwachte hoek ingezet. Luvienna (v/h scherp meisje) meldt doodleuk aan Indra – oudgediende die wegens drukke werkzaamheden even een tijdje niet op drasties is geweest – dat de achtergrond voor het modereren op drasties de open brief van Apiedapie was, en geeft er vlijtig de linkjes bij.

Enfin, de reactie van Apiedapie kon niet uitblijven, voor het eerst in weken plaatste hij weer een reactie op de site, en wel een scherp:

“@68 dank je Luvienna, heel fijn. Je suggereert nu aan Indra een verband tussen het modereren van Jan en mijn open brief. Dat is er niet. Is dus poging tot valse geschiedschrijving. Jan is vanwege tijdgebrek opgekrast, op 11 september, lang voor mijn brief (d.d. 23 september). Hij heeft toen een moderatiegat opengelaten, waarop Trolley en consorten dook en daarom moet nu iedereen inloggen of duurt het even voordat je reactie op de site komt. Dat heeft 0,0 (schrijve nul komma nul) te maken met mijn reactie op het zonder bronvermelding en als eigen werk overnemen van andere blogs. Een klacht, zoals Indra als oudgediende wel weet, die ik en anderen wel vaker hebben geuit. Was niets nieuws onder de zon. Zijn reactie, de zaak in de steek laten, wel. Het juiste verhaal (althans vanuit mijn gezichtshoek) staat hier, regelmatig geupdated met nieuwe ontwikkelingen, voorzover ik ze van belang acht.  Het is nu 14h45, kijken of en zo ja wanneer de reactie erdoorheen komt.” 

Eerder al had voormelde L. ergens in het voorbijgaan spottend opgemerkt: “Apies snikjes en wenen beschouw ik meer als het zuchten van een dramatische diva.”  

Nog altijd on the run dus

Maar inderdaad, een paar uren later bleek dat de reactie niet door JdeW werd doorgelaten. Diens modereren is dus niet alleen om trollen weg te houden, zoals hij claimt, het is ook om hem onwelgevallige reacties weg te houden. Nog altijd on the run dus. Enfin, verder geen commentaar. “spottend glimlachjes icoontje*.

De site ligt er verder prima bij, met mooie bijdragen en discussies over populaire wetenschap, religie en filosofie. De websitebeheerder beperkt zich tot het om de paar dagen en zonder commentaar plaatsen van wat krantenknipseltjes over de woningmarkt in Nederland. Moeten we ons zorgen gaan maken om zijn geestelijk welzijn? *milde glimlach icoon*

De wijze Indra had aan een kwartiertje bijsurfen genoeg om het volgende te constateren:

“Een snelle blik leert me: de patiënt is op sterven na dood, een paar dappere familieleden, zoals HR, Luvienna en Bertje, proberen nog te reanimeren. De andere familieleden hebben het pand verlaten. Het kan geen gebrek aan tijd zijn voor de geestelijke vader van de patiënt, aangezien hij zich nog druk maakt over bakstenen.”

En:

“Jan, het feit dat moderatie nodig is vanwege het gedrag van een aantal nare mensen hoeft toch niet te impilceren dat de site niet dagelijks ververst wordt? Of heb je er zelf geen zin meer in? Kan ik me voorstellen na 6 jaar, maar wees daar dan duidelijk over.”

En zo is het.

mumbai_bus
Photo: (c) A. Dapie

Weet je? Apiedapie stelde zich net voor dat hij ergens op een andere site zijn feuilleton over Mumbai zou zien staan, of een dierenversje uit Hard voor de Natuur. Zonder zijn naam of website. En in die stukjes zouden kleine niet wezenlijke dingetjes veranderd zijn. Mumbai werd Bombay. Het meisje werd “de vrouw”. Straatnaampje veranderd. Een blauwe jurk werd een rode broek. En in het dierenversje was de kauw vervangen door een kraai. Grijs door zwart, etc.

Dan zou hij heel erg boos worden. En roepen: “houdt de dief!”

Zou hij heel erg van schrikken. En verder scrollend zou hij dan ook nog zien dat sommige reacties van reageerders hier op zijn eigen site ook op die andere site staan, maar dan onder nieuwe onbekende fantasienamen. Zodat het lijkt alsof daar een origineel verhaal met originele reacties staat. Dan zou hij heel erg boos worden. En roepen: “houdt de dief!”.

Toch is dit het wat JdeW al jaren doet. Nee, hij steelt niet van Apiedapie, maar van onwetende bloggers die elders op de wereld hun verhalen verzinnen, schaven aan een tekst, pakkende kop, plaatje erbij verzinnen, publiceren, linkjes droppen, pluggen, op reacties wachten, met hun reageerders communiceren. Dat heet bloggen, dat heet communiceren. En JdeW reageert daar niet, hij doet niet mee, nee hij knipt dat wat hij kan gebruiken uit, verandert wat woordjes en zet het dan op zijn eigen site, inclusief reacties van de reageerders op het oorspronkelijke stuk, met diens namen veranderd om ontdekking te voorkomen.

Echt. Ga maar kijken, hij ontkent het niet eens. En hoewel hij zei dit allemaal niet belangrijk te vinden, is hij er onmiddellijk mee opgehouden, heeft zijn site min of meer aan de wilgen gehangen zonder nette afwikkeling naar zijn externe bloggers en lezers, en is razend op .. op wie? … zichzelf? Nee, op degene die zijn praktijken onder de aandacht heeft gebracht. Kan.

Update (6)

En jawel hoor, elk nadeel hep zijn voordeel en een crisis is vooral een kans. Sinds JdeW’s vertrek wordt de site nu bevolkt door echte mensen en dan ook nogeens mensen die wat te zeggen hebben, uitgaande boven het geprietpraat en gehakketak dat zoveel andere internetfora ontsiert. Weg zijn ineens Ruud Lulgit, Doperwt, helen, herrie, van Hanegek, Bangkoktop, r u serious, Fanny, mees, Miep, drizzle, reprint, yvonne, kloeless, shoeless, repugs, JohnKoops, devonshire, jefferson, heather, rowdy, hermann, DeVeere, katie, en andere fantasienamen uit de koker van DeWit, die zijn publiek jarenlang liet geloven dat dit echte reageerders waren.

oisterwijk publiek 3
Photo: (c) A. Dapie

Nu zijn er mooie discussies over geloof, ethiek en cultuur voor in de plaats gekomen met interessante bijdragen van Heer Rozenwater, Keessie, Ad Hok, Luvienna en Indra, af en toe wat knotsgekke tussenwerpsels van riverside blues, lummel en Afzender, en een DSR die het plotseling gestegen inhoudelijke niveau maar amper kan bijbenen en zijn toevlucht zoekt in het vertrouwde reageerdertje-afzeiken (zijn nieuwe slachtoffer: Luvienna).

Aardig toch, zo’n selforganising website. Voor zolang het duurt.

Reageerder van het eerste uur, Afzender, publiceerde op 23 oktober 2013 een gevoelige sfeertekening, de site typerend als een “hangplek met zelfbediening”, verlaten door de waard, met nog wat kletsende oude stamgasten aan stoffige tafels.

Sleutelpassage in het betoog:

” … een gast ontdekte dat onze kroegbaas niet altijd zijn aangeboden biertjes zelf tapte. Er onspond zich opnieuw een woordenwisseling met als gevolg nog meer heibel vanuit onze eigen stamgastenkring. Het gebruikelijke café-gekibbel ontaarde zelfs in een lokaalverbod voor één van de gasten van het eerste uur die notabene zelf vaak de kwast ter hand nam … Ik loop nog weleens voorbij. Soms ga ik naar binnen maar vaak kijk ik alleen door het raam. Het is een soort hangplek met zelfbediening geworden en zie ik de nog weinige stamgasten aan de stoffige tafels zitten. Jammer want zeg nu zelf, wie zou er in een echt café klagen over wie het biertje tapt  als je het aangeboden krijgt.”

Apiedapie reageerde als volgt:

“Toen  een van de stamgasten – die het net als Afzender erg naar zijn zin had en zelfs hielp met opruimen, adverteren en tappen – ontdekte dat het bier dat de waard zo gul uitdeelde uit een ander cafe kwam, en daar wat over opmerkte, werd deze stamgast zonder veel discussie voor de deur gezet. Ook deze opmerking – die gewoon waar is – zal niet aan de andere stamgasten worden getoond. “

Ook deze reactie werd niet doorgelaten door de Grote Afwezige Leider. Het zou ook nog al mooi worden als reageerders het ergens niet mee eens zijn. Dat mag niet hoor. Foei!

Nee dus, Apie houdt niet van stelen en hij houdt ook niet van helen.

kroegbaas

Maar het is wel zo natuurlijk. Je merkt dat het bier dat je krijgt gejat is, je zegt er wat van, je wordt er zonder pardon uit gezet, en de andere gasten roepen je na: “He joh! We krijgen dit bier toch gratis? Wat zeur je nou? Wat ben jij ondankbaar!” Nee dus, Apie houdt niet van stelen en hij houdt ook niet van helen. Ha! Is gewoon zo. Eerlijk duurt het langst, dat zei zijn moeder al, en stuurde hem toen hij nog maar een dreumes van een jaar of acht, negen was terug naar de Gruyter omdat de caissière hem per ongeluk vijf cent teveel had terug gegeven. Vijf cent mensen! Maar met een impact van decennia.

Enfin, JdeW doet zijn best maar, zeggen we dan. Maar zelfs dat doet hij niet. *schatericoontje*

Update (7)

DIE KRIJGT NIET MEER, DIE IS AL LAM - NaamNomName
DIE KRIJGT NIET MEER, DIE IS AL LAM – NaamNomName

En inmiddels – 26 oktober 2013 – heeft ook NaamNomName afscheid genomen van de site. Een gigagroot verlies. Hij was in onderwerpkeuze, eruditie, verrassendheid, taalgebruik, anekdotedichtheid en echt-een-mens-zijn een van de Grote Smaakmakers. Je voelde de pijn soms, de pijn waaruit Kunst werd geboren, net als bij, zeg, John Lennon maar dan zonder muziek. NNN ging soms te ver, maar alleen hij kon dat op zo’n manier doen dat je het hem toch niet kwalijk nam.

Hij was een van de heel weinigen op drasties die je heel graag in het echt zou willen ontmoeten. NaamNomName was iemand die je meteen aanklikte, als je hem in de rechterkolom als recente reageerder spotte, omdat je hem graag las, over wat dan ook. Zelfs zijn recepten waren spannend. Enfin, as a tribute to een groot schrijver en iemand die echt wat te vertellen had (maar die dus ook al door JdeW zonder enige zin of noodzaak van zijn site weggeblazen is) geeft Apiedapie zijn twee afscheidsreacties integraal weer. Nee, het is niet uit te sluiten dat NNN weer eens terugkomt, maar goed, dat houd je toch, en dat geldt voor iedereen:

“Een half etmaal wachten op verschijnen van een reactie, een in het honderd lopende nummering als gevolg, een niet-geplaatst Ikje –waar het hier allemaal om draait en begonnen was– voor nog slechts wat laffe pogingen tot spitsvondigheid: wat doe ik hier nog? Niks dus. Cru hoor, zo’n doodsstrijd, pijnlijk en inhumaan: daar zou men eigenlijk niet aan moeten bij willen dragen. Ik niet in elk geval. Daarom: dag allemaal! It was good while it lasted. (And not even then.)”

Gevolgd door een in character:

“Trouwens u allen de ballen, want ik heb het hier nu echt wel gezien, met dat rare filter, een onnabvolgbaar plaatsingsbeleid en dat geruzie en loefafsnijden door nog handje vol nitpickers. Adieu, tot in de pruimentijd (mebrillo-tijd, speculaas-tijd), de nieuwe haring ga ik hier niet meer halen: zelfs de sfeer aan tafel is inmiddels verziekt!

*plof*

By NaamNomName on 26/10/2013 – 20:43″

Update (8)

drasties rechtbank

Op 30 oktober vond een fysieke bijeenkomst plaats van een aantal drastiesfans, in De Rechtbank te Utrecht. Hoewel uitgenodigd verwaardigde de websitebeheerder, JdeW, zich niet om even langs te komen. Kan. Mag. Betrokkenheid bij je eigen site kan ook van binnen zitten natuurlijk. Daarmee hoef je niet te koop te lopen. Wat is er gebeurd? Hoe voelen we ons? Hoe gaat het verder? Het zijn maar wat vragen die je al of niet even met een klein clubje getrouwen in real life zou willen bespreken. Not.

lichaamsdelen

Wie er wel waren? Mopperkont, Weeromstuit, Luvienna, en lummel. Opvallend dat Heer Rozenwater de enorme reis van Amsterdam naar Utrecht ook niet kon maken, naar eigen zeggen vanwege een verkoudheid. Kan.

Materieel is er zeker voortgang geboekt. Volgens het besluitenlijstje is het nu bijvoorbeeld eindelijk duidelijk dat witte wijn lekkerder is dan bier. Ook werd besloten dat Apiedapie weer gezellig terug komt, maar “hij krijgt als boetedoening 20 strafregels.Ik mag niet meer zeggen dat ik denk dat ik iemand een lul vind.'” Dat is te doen.

Bovendien blijkt uit een foto – die hier kiesheidshalve niet zal worden geplaatst – dat Luvienna zo op het oog een lekker ding is.

Ik mag niet meer zeggen dat ik denk dat ik iemand een lul vind
Ik mag niet meer zeggen dat ik denk dat ik iemand een lul vind
Ik mag niet meer zeggen dat ik denk dat ik iemand een lul vind
Ik mag niet meer zeggen dat ik denk dat ik iemand een lul vind
Ik mag niet meer zeggen dat ik denk dat ik iemand een lul vind
Ik mag niet meer zeggen dat ik denk dat ik iemand een lul vind
Ik mag niet meer zeggen dat ik denk dat ik iemand een lul vind
Ik mag niet meer zeggen dat ik denk dat ik iemand een lul vind
Ik mag niet meer zeggen dat ik denk dat ik iemand een lul vind
Ik mag niet meer zeggen dat ik denk dat ik iemand een lul vind
Ik mag niet meer zeggen dat ik denk dat ik iemand een lul vind
Ik mag niet meer zeggen dat ik denk dat ik iemand een lul vind
Ik mag niet meer zeggen dat ik denk dat ik iemand een lul vind
Ik mag niet meer zeggen dat ik denk dat ik iemand een lul vind
Ik mag niet meer zeggen dat ik denk dat ik iemand een lul vind
Ik mag niet meer zeggen dat ik denk dat ik iemand een lul vind
Ik mag niet meer zeggen dat ik denk dat ik iemand een lul vind
Ik mag niet meer zeggen dat ik denk dat ik iemand een lul vind
Ik mag niet meer zeggen dat ik denk dat ik iemand een lul vind
Ik mag niet meer zeggen dat ik denk dat ik iemand een lul vind

Update (9)

Nog altijd (10 november 2013) taal noch teken van JdeW. Manmoedig gaat een klein groepje door, en nog altijd kwalitatief op een hoger plan dan voor de verwikkelingen. Verrassende kunstblogs van Heer Rozenwater, fijne koppensuggesties, lekkere recepten met hilarische titels van lummel. Jammer genoeg worden sommige reageerders die aankondigen (ook eens) alhier te gaan kijken door de achterblijvers met vijandigheid en hoon bejegend.

Op Riverside Blues’ “Mijn bijdragen eindigen per vandaag. Na-woord. Mocht ik u als reactant onheus hebben bejegend: Het gebeurde in “de vaart van het spel”. Geen rancuneuse opzet. Het ga u allen wel” volgt bijvoorbeeld dit: “Het ga je goed moddersloot. We zijn er aan gewend dat je vaak de verkeerde keuzes maakt.” (lummel)”. Ook mopperkont wordt bespot, zoals met een “Het ga je goed mk. Gelukkig heb je niets meegekregen van zelfstandig denken en dito handelen. Fijne start aan de overkant, schaapje.

Is gewoon jammer, noch mk noch Riverside heeft zich vijandig over deze reageerders uitgelaten. En op dit blog wordt werkelijk welgemeend gesteld dat we de achterblijvers op drasties een warm hart toedragen. Hetgeen ook zo blijft.

Update (10)

Op 11 november dan eindelijk klaarheid. Zoals zo vaak is het een vrouw die voor de doorbraak zorgt. Indra gaat recht op de man af: “Jan, ik vind dat je de solidariteit die sommige mensen hier laten zien ten aanzien van jou wel behoorlijk op de proef stelt door zo weinig van je te laten horen. Nogmaals, we hoeven de achterliggende redenen niet allemaal te horen, maar wees dan in ieder geval duidelijk als je ermee wilt stoppen. Dit is wel zo’n akelige nachtkaars.”

“Wat drasties nu is, dat is het wel.”

Jan reageert met een ” … Wat drasties nu is, dat is het wel. De achtergrond is dat ik het erg druk heb en verder ook nog maar weinig plezier aan het doen van drasties beleef. En in discussies erover al helemaal niet …(…) … Misschien dat ik later over een jaartje of zo wel weer wat meer leven in de brouwerij breng. Misschien ook niet. Maar nu heb ik andere prioriteiten.” 

En dat is het voor hem dan kennelijk wel. De boel de boel latend toen het hem niet meer interesseerde. Zijn stomverbaasde lezers achterlatend met een gevoel dat in de steek gelaten exen ook moeten hebben. Ineens pakt man- of vrouwlief zijn boeltje en dat was het dan. Hij/zij had er ineens geen zin meer in. Tabee.

Gaat het om het ophouden an sich? Neen, daar is begrip voor. Het is de manier waarop. Even aankondigen, even uitleggen, even de mensen alle goeds wensen, meteen, niet na twee maanden om van het gezeur af zijn. Dat heet goede manieren, dat heet respect tonen en respect verdienen. Maar het zij zo.

Zoals De Schrijvende Rechter licht sarcastisch opmerkt: “Nou, en bedankt voor de jarenlange belangstelling dan maar…

Het veelzeggende slotwoord werd hedenmorgen, 12 november 2013 geleverd door JdeW, in een vervelende discussie tussen hem en een van de grote smaakmakers van drasties, DSR.

JdeW stelt het volgende:

“Tot slot: Ieder internet forum is een vuilnisbelt waarop ook mooie rozen bloeien. En dat laatste geldt zeker voor drasties. Ik hoop alleen dat de bezoekers beseffen dat ik hier acht jaar lang dag in dag uit de vuilnis heb staan opruimen. “

Nou, hieraan hoeven we niets meer toe te voegen. Laat ik nou zelf denken dat een internetforum een tuin is waarop van alles bloeit en groeit, prachtige bloemen, gewone plantjes, ook onkruid, er liggen wat steentjes, hier en daar een vijvertje met een fonteintje, en vooral veel bankjes met keuvelende mensjes, en speelveldjes met stoeiende pubers, en, ok, in de bosjes weerklinkt hier en daar gesteun. Maar het is een ontmoetingsplaats voor mensen. Dat is het.

Als je je eigen site als een vuilnisbelt bestempelt, dan moet je die inderdaad maar opdoeken. Beter voor jezelf en voor iedereen. En de achterblijvers zijn met deze slotzegen van hun websitebeheerder dus wastepickers geworden. Janneman: bedankt!

Onbekend's avatar

Auteur: Bas van Vuren

Schrijver - Rijmer - Kijker - Kent beroemde mensen - Maakt liedjes en filmpjes - Doet iets met #ikjes - Want ja - Je moet toch wat

226 gedachten over “Bizar: beheerder laat eigen website in de steek na plagiaatverdenking”

  1. Het is moeilijk een site in de lucht te houden met een budget van bijna 0. Nu ken ik toevallig iemand die daar ervaring mee heeft. Misschien moeten ze mij eens een berichtje sturen.

  2. Mooi stukje weer, Apie.

    Weet jij wat er echt aan de hand is? Heb je JdW een keer te veel getergd? Komt hij nog terug, en wanneer?

  3. Dank je Luvvie! Ik vermoed dat het hem allemaal teveel werd. Elke dag knippen plakken plaatjes uitzoeken, zonder ooit vakantie of weekend, al jaren lang, dat is niet mis (en ook niet nodig, die amerikaanse dingen, heel tijdrovend voor hem, hoeven niet). Hij klaagde al langer over tijd- en geldgebrek om de site overeind te houden. Maar neemt dus geen raad of helpende hand (mijn 50 euro initiatief) aan.

    In plaats daarvan laat hij nu de indruk bestaan dat hij weg is vanwege mijn reactie. Ik ben nu degene die drasties kapot heeft gemaakt etc. Is aandacht afleiden van zijn eigen problemen en een zondebok vinden. Houd ik niet zo van. Ook hierin toont hij zich dus oneerlijk. Ik weet niets meer dan een ander, hij heeft zich ook niet per email gemeld. Heer Rozenwater is geloof ik de enige die hem in het echt kent. Voor mij is het een onbekende meneer met een website en weinig communicatievaardigheden.

  4. Er is nu dus een grappenmaker die onder mijn naam en de namen van andere reageerders allerlei onzin op drasties plaatst. Kon je op wachten. Zucht.

    Voor alle zekerheid: de enige authentieke Apiedapie sinds ik er weg ben (sinds 12/09/2013 – 23:40 op ‘Drasties where everybody is famous voor 15 people’) is die van hedenmorgen, 12h13, op de afbeelding voor 15 september (Ebony doesn’t need Ivory), en 12h22 op “eeuwig jong”, en daar blijft het vooralsnog bij, tenzij hier bevestigd.

    De netetiquette vereist dat degene die het doet onmiddellijk een IP-ban krijgt. Je website onbeheerd en ongemodereerd achterlaten opent de deur voor allerlei gespuis. Gooi hem dan liever dicht. *boos kijk icoontje met heel hoog opgetrokken wenkbrauwtjes*

  5. De samenwerking tussen Gravatar en ikzelf loopt soms een beetje stroef. Nou is mijn naam weer verhaspeld. *zucht*

  6. Was maar een grapje, op een verlaten website. Net als in Detroit worden dan de ruiten ingegooid

    Ja Rozenwater is bloedverwant van JdW, die eufemistisch gezegd met justitie in Bangkok problemen heeft, wat ook moge blijken uit zijn huidige adres Bang Kwang Bangkok

    En voor geval je het niet wist Bertje = Hr Rozenwater,.

    Keessie

  7. Dank je lief. Ik ben ze zelf vergeten. Ik vroeg om moderatie van die sufkip, en noemde hem een mannetje met een minderwaardigheidscomplex, da’s een open zenuw, want dat heeft hij namelijk, dat hebben alle trollen. Dus toen ging hij krijsend los. Haha. Enfin, hopen dat het gauw overgaat.

  8. Wat ’n nspannende tijden. Vaak was Drasties, heel dikke pret. Van marktbeweigingen in cyber heb ik ook geen verstand. Wowowo hoe verder? Met kookrubriek als Hoofdschotel. Of “ikjes’ toch weer?

  9. Volgens mij is dit een grote grap. Ik stink er niet in.
    Als je wilt weten waarom ik dat denk, stuur ik je wel een mailtje. Maar dat moet je wel echt willen.
    Het heeft tot nu toe wel een kwaliteitscolumn opgeleverd. Compliment!
    Kusje

  10. Dank je Iloon, kusje terug. Ja daar ben ik zeker benieuwd naar. Stuur me please please een mailtje, ik zal het met discretie behandelen. Bah wat klinkt dat vies ineens. Discretie, brrr. Je kunt me prive mailen via het invulformuliertje op ‘over en about’ mocht je mijn emailadres niet hebben. Ben benieuwd!!!

  11. Dank voor je mailtje, Iloon, en zoals het hoort, heb ik jou vervolgens ook een mailtje gestuurd. Waarin ik (dit even voor de miljoenen meelezers) uitleg dat het volgens mij dus geen grote grap is.
    En terwijl ik dat mailtje schreef heeft JdW alsof er niks aan de hand is weer wat geplaatst op zijn eigen website: het zoveelste suffe grafiekje over de woningmarkt in Nederland (voegt niets toe, staat al in alle kranten, zou hij soms makelaar willen worden?).
    Toch benieuwd of daarmee voor JdW de kous af is. Gewoon doen alsof er niets gebeurd is. Fluit fluit fluit. Dat hij geen bloosicoontje heeft geplaatst neem ik hem niet kwalijk, zo goed is hij niet met computers.

  12. Dank je wel, lieve Apie! voor je antwoord.

    Voor de rest, de miljoenen meelzers, hoeft het geen betoog.
    Ben een stuk wijzer. Thx

  13. Hoi Ilona, Jan is dus weer terug – niet eenmalig, hoop ik – maar ik ben intussen wel stinkbenieuwd geworden naar jouw theorie dat zijn afwezigheid een grote grap was. Je hoeft het natuurlijk niet met de miljoenen bezoekers van Apies blog te delen, maar heel misschien met mij?

  14. Dacht DSR dat APS weer in een of ander apeland onbereikbaar zat te wezen, is ie gewoon hier!

    Doe effe gezellig en kom d’r weer bij. Niemand, inclusief JdW heeft op je vertrek aangedrongen dus dat ertussenuitsjouwen zou wel eens over kunnen komen als primadonna-achtig vermijdingsgedrag.

  15. En als er via de mail inzichtelijke wijsheden worden gedeeld, dan blijft DSR daar niet graag nuchter van.

  16. DSR, ik deel informatie uit emails niet met derden, je zult daarvoor bij Ilona moeten zijn. Het was een kei-interessante email, dat kan ik je wel zeggen, heb er veel van geleerd, en ook de huidige zaken in meerjarig perspectief kunnen plaatsen.

    Qua vermijdingsgedrag, daarvoor moet je bij een ander zijn. JdW is vertrokken vanwege mijn reactie, sommigen vermoeden dat het slechts een aanleiding was, een stok om de hond te slaan, waaronder ik, ik denk dat het gewoon een pre burnout was (en dan is het heel gezond er even tussen uit te knijpen), maar dat zit nog niet goed dus. Vereist nog wat eerlijkheid. Ook het financiele zat hem dwars kennelijk. Ik heb daartoe een roerend 50 euro initiatief genomen. Welnu, wie vermijdt er hier nu wat? Hij is gisteren zonder boeh of bah ineens weer verschenen, zonder uitleg, niet eens naar zijn lezers, geen dankje aan Heer Rozenwater die de zaak nog een beetje in het gareel hield (aanvallen van trollen afgeslagen), geen reactie op het 50 euro initiatief (al was het maar: lief van je, maar ik heb het niet nodig, of desnoods, hem kennende, steek het maar in je h** apie), niets. Zwijg. Daarmee is de kous dus niet af. Zo ben ik nu eenmaal. En geef me maar eens ongelijk. Bovendien gewoon menselijk, niet zoveel zin meer, ik heb het nu bijna een week zonder drasties gedaan, de eerste dagen miste ik het keiveel, maar nu klik ik al andere sites aan als ik me verveel, en die bevallen me ook goed.

  17. Gewoon een beetje gescand op trefwoorden en dan weet je ’t wel. D’r stonden ook geen verrassingen in, dat scheelt.

    Maar inderdaad – een enkele witregel had geen kwaad gekund.

  18. En in ieder geval is het treffend dat het ene marginale kwijnblog dient als inspiratie voor content op een andere *milde glimlachicoon*

  19. Nou, gelukkig hebben mijn lezers al laten merken wat ze van je laatste opmerking vinden. Toch wel leuk die duimpjes. Die ene omhoog zal wel van je zelf zijn. De doelstelling van JdW met zijn blog (zoveel mogelijk klikken, zoveel mogelijk centjes, met zo min mogelijk werk en zorg) zijn niet te vergelijken met de doelstelling van mijn blog: gewoon, af en toe, als ik zin en tijd heb, iets leuks (tekst, plaatje, mening) plaatsen, en dan zien of het in de smaak valt, tot leuke reacties leidt of niet. En dan weer verder. Meer niet.

  20. Ach, het is natuurlijk zo transparant als JdW’s bronvermeldingen wat die duimpjes precies behelsen. Voor hetzelfde geld zit de blogbeheerder erachter.
    Zo mogelijk is het nog akeliger dan icoontjes, zo’n duim: je mening geven zonder enige onderbouwing. Slap, onzichtbaar gedoe, dat gelukkig op Drasties niet bestaat.
    Je opmerking dat ht JdW op de centen zou gaan, is inmiddels ook wel achterhaalt.

  21. Neenee, zelfs de blogeigenaar kan niet meer dan een (zegge 1) duimpje geven. Qua laatste alinea: daar heb je zeker een punt en een groen duimpje verdiend! Bij deze .. Hier jongen geniet er maar van!

  22. Hoi (als vervanger van Weldelgeleerde Heer)
    Ik was een reageerder op http://www.drasties.com, omdat ik het wel prettig vond wat te converseren met andere expats die vele jaren lang uit Nederland weg zijn en om mijn actieve moederstaalgevoel niet te verliezen..

    Helaas conclude ik dat u de hoofdoorzaak bent van de huidige obstruction.

    Ik kan daar niet meer schrijven, dat wordt moderated en ik zie niets erug na een halve dag.

    Dus Apiedapie u wordt bedankt..

  23. Heer de Wilde, ik vind het ook jammer, net als u heb ik aldaar jaren prettig vertoefd. Als u de discussie een beetje had gevolgd had u kunnen constateren dat ik slechts als aanleiding ben misbruikt. De stok om de hond te slaan. JdW copieert al jaren contents van andere sites, dat ik hem daar weer eens op wees, was niks nieuws. Zijn reactie wel.

    Ik heb hem ook niet gevraagd om met die jatterij van Amerikaanse blogs te stoppen, hem alleen geadviseerd het met bronvermelding te doen.

    Zijn reactie is dus een tikkie overdone, vindt u ook niet, als u er eens rustig over na wilt denken? Maar u mag uw mening houden, ik en met mij behoorlijk wat anderen, denken er anders over.

    Desalniettemin vind ik het net als u zeker jammer. We wisten allemaal dat deze dag eindelijk eens een keer zou gaan komen, en nu is hij dus gekomen. Onverwacht, plotseling, zonder de zaak open aan de lezers voor te leggen hetgeen dan – ongetwijfeld – vele handen die licht werk maken had opgeleverd. Weet u wat juist ik al die jaren heb bijgedragen om de werkdruk van JdW te verlichten? Dat bedoel ik! Van mij zitten er ook heel wat uurtjes in die site. Met liefde en plezier gegeven. Betekent niet dat ik niet iets mag opmerken t.a.v. het bronvermeldingsbeleid dacht ik. Of mag de waarheid niet eens gezegd worden?

    Nu u weer.

  24. Ja, nu ik weer. My turn

    Eerlijk gezegd heb ik niet zo’n behoefte aan een weerword. Ik verwoordde slechts jammer te vinden dat de website gesloopt wordt door ego’s van mensen die zichzelf belangrijker vinden dan de verspreide naar samenhang hunkerende community van dezelfde roots.

    Als ik zie hoe u zichzelf profileert door te wijzen op uw maatschappelijke status die bevestigd dient te worden door de klasse van vervoer waar u prat op gaat en consumpties in dure (de duurste) restaurants, die hun bestaansrecht ontlenen aan mensen die teveel willen betalen omdat ze dat kunnen en aldus hun status ten opzichte van de buitenwereld vergroten , door daarvan kond te doen, hetgeen u daadwerkelijk doet, dan spijt dat mij.

    Ik heb hier verder niets aan toe te voegen

  25. Dat is goed meneer De Wilde. Iedereen heeft recht op een mening. Let u er wel even op dat u zich in het virtuele bevindt, en het ook tegen iemand heeft die fictie en non-fictie vemengt in zijn verhalen en reacties? Ha! U moest eens weten in wat voor lompen ik mezelf ’s avonds door de straten sleep. Op zoek naar een slaapplaats en een onbeveiligde internet router.
    Zelf oordeel ik niet zo gauw over mensen op basis van nul kennis, maar u mag dat zeker doen. Er is er maar een die drasties nu aan het opheffen is, en dat is de websitebeheerder. De community is daar inderdaad het slachtoffer van, maar de community heeft er ook jaren gratis van geprofiteerd (hoewel ongewild gratis, ik denk echt dat men, net als ik, best wat had willen dokken). En dan had de site gewoon kunnen blijven bestaan. Wie wil dit niet? Juist, de websitebeheerder.

  26. JA, ik ga er van uit dat mensen een eerlijk verhaal vertellen, of dat nu face 2 face, op paper of op mijn beeldscreen is. U zegt dat dat in uw geval niet zo is, dan doodverft u zichzelve als onbetrouwbaar, omdat u uw geloofwaardige verhalen zelf ontkracht..

    Ik wens u veel succes en dat zult u zeker hebben, omdat velen met mij onze medemens vertrouwen tot het tegendeel bewezen is, zoals U nu zelf doet.

  27. Hm, nee, dat zie ik toch anders. Ik zeg dat ik deels fictie schrijf. Dat maakt me toch niet onbetrouwbaar? Of gelooft u dat Garp, Pi, tante Pollewop, Dik Trom en Pa Pinkelmans, om maar te zwijgen van de jongens van de Kameleon echt bestaan hebben. De olijke tweeling, en de soms ijzingwekkende hoofdpersonen uit het werk van Arnon Grundberg? Ook Stephen King schrijft hoop ik toch maar niet autobiografisch. En u zelve schrijft, als ik me niet vergis, zelfs onder meerdere namen op eenzelfde blog, iets dat ik niet doe. De medemens vertrouwen tot het tegendeel bewezen is, doe ik helaas al jaren niet meer. Dat zou ik ook niemand aanraden. Kijk maar eens om u heen, in het echt of op de TV wat er voor verschrikkelijks rondloopt.

  28. Ik vind het lastig over het hele gebeuren een (gefundeerde) mening te hebben. Wat is waar en wat niet? Is het erg als Jan dingen van andere sites op zijn eigen site zet? Mag het wel/is het minder erg als hij dat met bronvermelding doet? En is dat dan afhankelijk waar het vandaan komt? Denk aan een doorwrocht journalistiek stuk versus een lachplaatje op Facebook. Daar komt bij dat de mores op internet veranderen waar je bij staat; een bekend verloop van van alles, taal, gedrag, wat politiek correct is, do’s en don’ts op internet: iets wat vroeger onbestaanbaar en onvoorstelbaar was, wordt op een gegeven moment slechts not done gevonden en is vervolgens gemeengoed. Of juist andersom. En slaat de tussenfase soms ook over.

    Tegenwoordig heeft iedereen overal een mening over. Ik niet; ik kan niet van alles wat er speelt alle ins en outs weten en sommige dingen interesseren me onvoldoende. Wat het gebeuren op drasties betreft – wat me wel interesseert: ik weet niet wat er allemaal speelt. Het kan best zijn dat allerlei dingen nu toevallig samenkomen waar we niets van weten: drukke bezigheden (al dan niet nieuw) van JdW waardoor zijn drastiesbemoeienis in de knel komt (ik verzin maar wat), gebeurtenissen geheel buiten drasties om die de druppel vormen die de drasties-emmer laat overlopen (wederom: ik verzin maar wat), gebeurtenissen die juist wel met drasties te maken hebben met hetzelfde effect (idem), en/of een of meer reageerders waar je dezelfde scenario’s voor kunt bedenken, enz. Ik weet het niet en ik weet niet wat ik ervan moet vinden.

    Wat Apie hierover meldt neem ik voor waar aan, al maakt de vermenging met fictie het soms lastig te onderscheiden wat serieus bedoeld is en wat als olijke kwinkslag.

    Wat ik wel weet is dat ik het erg jammer zou vinden als drasties zou omvallen of blijvend rigoureus zou veranderen. Ik kom er nu, wat is het, ruim een jaar en ik zou het missen. Evenals sommige anderen, denk ik, inclusief degenen die stoer zeggen dat ze er niet om malen.

    Overigens: waar komen al die trollen ineens vandaan? Ruíken ze soms dat het hommeles is?

  29. Lieve Luvienna, dat is zeker lastig. Maar eigenlijk is het simpel. Ik heb mijn mening geuit over het knippen en plakken, en niet voor het eerst. Verder heb ik niets geeist, niet gedreigd, ik heb het laten zien en toen gezegd: hmm, nou ja, misschien maar de andere kant uitkijken. JdW en jij en wie dan ook mogen daar een andere mening over hebben. Daar kunnen we dan ofwel over discussieren of we laten het zo, zonder consequenties. Zou eng zijn als je op een site alleen maar reageerders hebt die over alles hetzelfde denken. Maar …. het is JdW die vervolgens zijn biezen heeft gepakt, zonder uitleg naar wie dan ook. Je had ineens een site die niet of nauwelijks gemodereerd werd. Dat is heerlijk speelterrein voor trollen, die inderdaad vervolgens opdoken.

  30. Jan is nu helemaal doorgedraaid. Hij modereert een drietal onschuldige inzendingen omdat ik volgens hem een “IP Hider” heb gebruikt op z’n site. Na ontkenning plaatst hij toch en blijkt het slechts om twee verschillende IP adressen mijnerzijds te gaan.

    Een posting waarin ik ‘m uitleg dat hij het internet niet begrijpt, geen kaas gegeten heeft van dynamische IP adressen, en hij zich niet voor kan stellen dat reageerders wel eens afwisselend via wlan en 3G reageren wordt nog steeds geblokkeerd.

    http://www.drasties.com/comments/bedenk_eens_een_mooie_kop_mensen643

    Wat is er gebeurd met onze Jan? Het leek zo’n relaxede vent met een laissez-faire website. Nu is het meer Kim Jan Un, de mopperende dictator van de PRD.

  31. Ut zal Pimms wel wezen met dat onuitroeibare quasi-Engels van ‘m *milde glimlachicoon*

    APD, JdW had gezegd dat je binne 21 weer terug zou zijn. Ga je dat volhouden of zien we je eerder?

  32. Hmmm nu je het zegt, zou best eens kunnen die Pimm’s. Ut is misschien ook een soort Engels. It.

    Qua terug op drasties, geen idee, op dit moment zeker niet, ik ga mijn reacties niet eerst aan JdW voorleggen alvorens ik ze een halve dag later al dan niet op de site ga terugzien. Niet mijn idee van een open forum (hoewel ik wel snap waarom het nu nog even moet, dat vooraf modereren, doe ik zelf nu hier ook).

    Bovendien toch een wat onprettige smaak aan het geheel overgehouden, ik heb niet zo’n dikke huid als jij. Ook aan jou zei hij: rot maar op als het je hier niet bevalt, maar jij blijft onverstoorbaar. Bij mij gaat dan een tikkie de lol en speelsigheid eraf. Met name dat mijn oprechte en positief bedoelde aanbod om vijftig euro over te maken op zo’n grove manier is afgewezen, dat vind ik jammer dus.

    Kortom, we zien wel, wie weet gaat JdeW ooit nogeens een keer proberen te communiceren.

  33. Inmiddels kun je met je forum-login meteen je reacties plaatsen, dat scheelt.

    In jouw plaats had ik ’t waarschijnlijk ook zwaarder opgevat. Je bent wel mooi als de kop van Jut gebruikt voor JdW’s onbesuisde vertrek. Aan de andere kan ik me van JdW wel weer voorstellen dat hij niet dankbaar je handen kust vanwege die 50 euro. Dat zou je toch een soort moreel aandeelhouder van Drasties-JdW-beheer maken. En grof – ach, eens in de zoveel tijd vallen er nu eenmaal harde woorden, over en weer.

    Heeft JdW met zoveel woorden gezegd dat ik ook kon ophoepelen? Dat was me nog niet opgevallen.

  34. Naar aanleiding van m’n laatste punt (en jouw update 4): ik had begrepen dat dat forum een eigen blog op Drasties inhield. Ben ik dan zo naief…?

  35. Juist, ik had het dus anders opgevat, we zullen het nooit weten …. Voor mij klonk het wel degelijk zo van, als je niet wilt dat anderen zich met je discussies hier bemoeien, begin dan maar wat voor jezelf. Niet perse op drasties. Maar dat bedoel ik, jou kan men beledigen en bezeren en het valt je niet eens op. Ik heb aan een klein rotopmerkinkje al genoeg voor een volle dag wenen. Je bent een gelukkig mens DSR!

    Overigens, ik heb niet eens een forum login. Het werkt althans al zeker een jaar niet meer, hoewel ik wel een eigen blog heb, ik kom d’r niet in of op. Heb JdeW meerdere malen verzocht me een nieuwe login toe te sturen, nooit antwoord op gehad.

  36. Je hebt ’t geluk anders nog danig verstoord, want nu wil ik van JdW hom of kuit – alsof DSR van de Boom der Kennis van Goed en Kwaad heeft gegeten.

    Gelukkig weet DSR zich bestatigd & bestendigd in zijn Bezadigd Gelijk. De daaruit voortkomende *milde glimlach* vloeit vanuit het diepst van zijn ziel als honing om zijn lippen.

    Hij kan het dees of gene ook niet kwalijk nemen dat ze daar boos en gefrustreerd van raken *milde glimlachicoon*, want als er wel iets duidelijk is op Drasties is het dat de mensen je rust om het hardst benijden.

    HR heeft ergens een adres geplaatst waar je een login kunt aanvragen.

  37. Weet alleen mijn vriend dat je milde glimlachiconen hier altijd welkom zullen zijn. En als je wilt plaats ik ook zo af en toe een ikje. Waar jouw eindoordeel dan als ENIGE reactie zal schitteren en eindelijk niet meer vervuild zal worden door reacties eromheen.

  38. Heb toch maar voor de zekerheid een screenshotje gemaakt van die welkome glimlachiconen – wat heb je daar altijd tegen geaggeerd zeg…. *milde glimlachicoon*.

    Als je een Ik-je plaats, dan doe jij toch zeker ook een duit in het zakje? Of een van je vele andere lezers. Ik verwacht veel van o.a. ‘Appelvrouw’.

    Misschien beleven we wel een Ik-jesrenaissance, komt je site eindelijk van de grond en kun je over een jaar Drasties voor een appel en een ei, in ieder geval niet meer dan 250 euro, inlijven, Jan ontslaan, de boel samenvoegen, Vlad aanklagen, Trolley opsporen, de Drasties-files online zetten, de chatroom opnieuw opstarten, maar alleen als jij altijd mag meedoen, DSR de mogelijkheid geven om DSR-privileges te handhaven, een betalende adverteerder vinden, de Mumbai-saga verfilmen (APD wordt natuurlijk gespeeld door Nico Dijkshoorn) en uiteindelijk de boel naar de beurs brengen – the sky is the limit!

  39. Nou moe, jij hebt dus in mijn geheime notitieboekje met dromen, geheime plannetjes en verborgen agenda’s zitten te loeren. Wees gerust, hier gelden andere regels, printscreens niet nodig, hier is een man een man en een woord een woord en praat de blogbeheerder met zijn lezers. Hier mag ook hardstikke veel, zelfs Trolley en consorten welkom, ook mensen met dynamische en IP-anonimiedingesen, als ze maar geen privacygevoelige dingen op de site zetten en niet schelden of te erg kwetsen. *uitbundig schaterende grinnikicoon*

    Als drasties dan nog steeds niks is dan ga ik vanaf 1 december of daaromtrent ikjes plaatsen en per 1 maart 2014 bedenk eens een mooie koppen met alleen maar originele leuke foto’s die je elders niet aantreft.

    Trolley heb ik overigens al opgespoord, maar daar (deze mededeling) blijft het bij. Ik ga discreet om met privacygevoelige gegevens, en in het echt, in bilaterale emails bijvoorbeeld, is het een kei leuke vent, met ook een kei interessante levensloop.

  40. Wat is je grootste wens van als dat heerlijks? Dijkshoorn zwetend die tijdens de liefdesscenes jouw oneliners debiteert?

    Wonderlijk dat je geloof hecht aan wat de ouwe T. zegt over zijn levensloop of wat dan ook. Jij denkt met de ‘echte’ te maken te hebben, terwij hij je misschien gewoon een rad voor ogen draait.

  41. De Mumbaisaga verfilmen lijkt me het prettigst. Niemand anders dan ik zelve speelt de liefdesscenes. Voor de andere scenes nemen we een stand-in.

    Qua Trolley, ja, maar dan kan je helemaal niks meer vertrouwen, tenzij je iemand ontmoet en dan nog niet. Ik bedoel maar, Heer Rozenwater wilde ook dat we Heer Rozenwater bleven zeggen. Ben jij nog achter zijn naam of beroep gekomen? Dat bedoel ik!

  42. Egoistisch hoor. Dat zal dan wel vooral zeehondengehump vanaf de rug bekeken worden.
    DSR is toch altijd en overal te vertrouwen? En het weinige dat HR zegt kun je inderdaad het beste met een korreltje zout nemen maar hij flikt geen rattestreken.

    Neen, doe DSR maar zo’n stille kracht in plaats van een onderhoudende gifmenger.

  43. Hallo, Apiedapie.
    Na mijn eerder bezoekje hier, omdat JdeW er mee “kapte”, is er toch beweging in Drasties gekomen.
    Is er geen techneut, die zegt, maar mensen , als…..dan heb ik zoveel tijd nodig, spelregels maken jullie zelf maar.
    Als er wat stuk gaat hoor ik ’t wel?
    Zijn er niet ’n paar mensen , die “de zaak ” op de rails kunnen zetten?
    Als ik nu wat inzend duurt het 7 uur voor het geplaatst wordt. Dat kan toch korter?
    Er is tich met ’n beetje foto liefhebber wel ’n rubriekje te maken.
    Ik bespeur , dat het “respect voor de medemens , soms wat onder druk staat.
    Dan lees ik keren liever , de stukjes , waar de heer Lummel , overgaat.
    Het willen delen in ’n hobby: er iets “leuks’ of “lekkers van te maken.”.
    Neen, mijn wereld is het niet, maar de toon van levensblijheid bevalt me.
    Op deze wijze, zoals JdeW nu Drasties meent te moeten doen, , dat is niets voor mij.

  44. Lou-loene, wat dacht jij dan?

    Het lijkt erop dat DSR zichzelf mag gaan bevruchten.

  45. @riverside, nee mijn beste, voor mij ook niet, maar wie weet, hoop loert overal.

    @DSR, ik had het kunnen weten, zucht. Geen antwoord at all, of weer zo’n zurig knorrepotje? Is jouw aanbod van 50 euro ook al ingetrokken, ja toch? Laten we d’r een biertje op drinken, ik ben ergens eind oktober weer eens in jouw stad der steden.

  46. Dat zal het enige verstandige zijn. En dan spreken we zo kwaad over JdW dat ’t ‘m in z’n linkeroor zal steken.

  47. Ergens rond 24/25/26 oktober, we mailen nog. Plaats: mag jij kiezen, in de tenten waar jij komt kunnen we ons voor 100 euro best voleten en -drinken. En van Rozenwater met zijn buitennissige eisen dit keer geen last. Wel warhoofd weer uitnodigen natuurlijk.

  48. ja, HR wilde per se kienowa ofzo vanwege de zemelen en ging aan de ober vragen of ’t kipsateetje wel een goed leven had gehad en zat terwijl hij naar jouw pakkie keek tussen z’n tanden over kinderarbeid in Bangladesh te knarsen.

    Als Warhoofd komt, mag ’t wel 250 euro de man kosten. Ik ben dat kroegvoer inmiddels ook wel een beetje zat.

  49. ‘Bizar: webbeheerder laat eigen website in de steek zonder enige aanwijzing

  50. Wat is dit DSR, een kopsuggestie? Doen we hier niet aan, daar moet je voor bij de buren zijn. Dat huis waar de lichten uit zijn, het gras tussen de tegels groeit, maar waar nog wel wat ouwetjes in de tuin zitten te babbelen.

  51. Dat was een spiegelsteekje waar je nochthans hoger van opstringt dan verhoopt *grinikicoon*.
    Je kwaadsprekerij over de buren, waar desondanks toch nog wel eens kaarsje brandt, geeft toch maar aan dat je er nog niet helemaal klaar mee bent *milde glimlachicoon*.

    Zitten je 21 dagen er al op? Of blijf je, ook nu de herfst komt, in je huis zitten hoewel het dak is ingestort. Bij jou struinen ook de krakers al door de tuin, zie Trolley hierboven.

    Enfin, zoals jij je erop laat voorstaan, en terecht, dat je DSR naar Drasties hebt gehaald, zo zou DSR je graag aan zijn zegekar binden. De Nobelprijs voor de Vrede zal me dan volgend jaar niet ontgaan – en jij wordt niet na drie jaar verdroogd achter je bureau gevonden.

  52. Kom kom niet zo gevoelig hoor, ’t is toch zo, het keuvelt lekker aan en daar is niks mis mee. Qua terugkeren naar drasties, – iets waar ik op zich niet zo heel erg veel mee bezig ben, ook al gelet op drukke bezigheden elders – is een kleine belemmering wellicht dat JdeW mijn reacties niet doorlaat. Ik heb al een paar keer wat gezegd, ook normale dingen, maar het menneke denkt op deze manier zijn wraak te kunnen nemen. Oftewel, al zou ik willen, ik word geblokkeerd alsof ik Trolley heet 😉 Wat vind jij daar nou van? Ben benieuwd.

  53. Die relativerende toets ‘niet zo heel erg mee bezig, druk elders’ – we kennen het van je. Altijd al zo geweest. We snappen het. *milde glimlachicoon*.

    Het doet DSR deugd dat je het in ieder geval toch geprobeerd hebt, een paar zelfs, zodat het bloed toch maar weer blijkt te kruipen waar het niet gaan kan. *milde glimlachicoon*

    Als JdW je zou blokken, dan zou dat stuitend zijn – en eigenlijk helemaal niet des JdWs. Heb je daar al rechtstreeks contract met hem of HR over opgenomen?

  54. Och, wat heet contact. Ik heb het gemeld ja, maar daar bleef het bij. Geen sjoege terug. Maar ook bij Heer Rozenwater – tegen wie ik zoals bekend niets heb – werd ik geblokkeerd. Navraag leerde me dat deze daar niets aan kan doen. Ik word kennelijk centraal over alle blogs heen door de Grote Afwezige Leider geblokkeerd.

    HR heeft aan JdeW om opheldering gevraagd, maar ook hij heeft daar nooit een antwoord op mogen ontvangen. Ook een enkel vrouwspersoon met wie ik sinds het verlaten der site een prettig emailcontact heb, heeft een email op hoge poten naar JdeW gestuurd. Maar ook die heeft nul op het rekest gekregen.

    Het zit kennelijk diep bij ons plagierende krabbelaartje. Ja, ook Stapel en c.s. kunnen hun klokkenluiders wel schieten. *smalend glimlach icoontje* Voormalige “onze Jan” laat zich wel kennen zeg! (weer zo’n sg icoontje). Toch vind ik hem geen lul. Neenee.

  55. Daar kijk ik nou echt van op! Had niet gedacht dat JdW zich zo zou laten kennen. DSR heeft het al eens aan den lijve mogen ondervinden. (Jouw gedrag, en dat van HR, inspireerde toen nog de term ‘grafdansende farizeeer’).

    Ondertussen heb je het wel weer voor elkaar: eerst NRC, nu Drasties. Er blijft op z’n manier weinig internet voor over, maar DSR blijft je trouw bezoeken.

    Maar je dacht wel dat je ‘m een lul vond, toch?

  56. Op NRC beleef ik al een tijdje een glorieuze comeback! Zie bijvoorbeeld vandaag nog de draad over die suffe nieuwe elpee van Paul McCartney.

  57. Haha! Heerlijk .

    Je hebt groot gelijk en de reacties (‘Is gewoon niet zo’, flauwekul’) zullen je doen grinikken.

  58. Prima verhaal. Wat een nare vent lijkt me die de Wit! Heeft hij geen wederwoord? Geen reactie lijkt me schuld bekennen toch?

  59. Waarom minkukel Luvienna hier met de haren bijgesleept moet worden is me een raadsel. Het zal wel aan mijn minkukeligheid liggen, maar ik kan alleen maar bedenken dat het ouwe mannetje om de een of andere reden een wrok koestert. Afwijzing waarschijnlijk.

  60. Wat betreft het verondersteld reageerdertje afzeiken, citeren we maar vrijelijk Wim Kan: wie het spel niet meespeelt, dient zich er ook niet mee te bemoeien.

    En JdW zou achter Miep zitten, die toch al een hele tijd weg is? Miep die persoonsgegevens van medereageerders plaatste? Da’s een boude bewering…

  61. Even wat punten op een rij (ook in de richting van Indra die er “misselijk” van wordt): ik ga niet over Trolley, hij kan hier zeggen wat hij wil, mits betamelijk en geen privacygevoelige opmerkingen. Als ik alleen zou plaatsen waar ik het mee eens ben, dan zou ik hetzelfde doen als JdeW.

    Verder: DSR kan niet lezen, ik zei dat soort dingen niet over Miep. Of zij wel of niet van JdeW afkomstig is, weet ik niet, ik denk het, maar geen bewijs, net zomin als helen en al die andere fantasienamen. Nergens beweer ik dat Miep privacygevoelige info op een site heeft gezet.

    Richting de oude man: ik ben niet van zins hier iets anders op te zetten. Dan zou ik wel anders te werk gaan. Deze site blijft gewoon wat hij is, een uitlaatklep voor mijn verhaaltjes en fotootjes voor wie dat wil lezen of zien. Verder niets. En ik wens degenen die op dit moment drasties aan het doorstarten zijn alle goeds, zie mijn lovend commentaar in updates 5 en 6.

  62. Wat hamer, kan DSR niet lezen?!

    “zijn ineens Ruud Gulgit, helen, Bangkoktop, Fanny, mees, Miep, en andere fantasienamen uit de koker van DeWit, die zijn publiek jarenlang liet geloven dat dit echte reageerders waren.”

    Je zegt wel dus weldegelijk dat Miep een creatie van JdW is, of niet dan?

    En dat Miep privacygevoelige informatie op een site, d.i. Drasties, heeft gezet, daar is hijzelf getuige van geweest. Die opmerking is dus voor DSR’s rekening, schrijft hij dat aan jou toe.

  63. En kan DSR je binnekort nog in Brussel verwachten of zijn de plannen verandert?

  64. Hahaha! Je hebt een verdienstelijke poging gedaan om informatie te verzamelen, oud mannetje. Maar zoals zo vaak bij would-be-detectives is er sprake van een hoog klok-en-klepelgehalte. Er klopt wel wat, maar veel ook niet. Je bronnen kloppen niet of je raadt er maar naar in de hoop een bevestigende reactie te krijgen. Maar dat gaat niet gebeuren; graaf maar lekker verder als je zo nieuwsgierig bent.

  65. @DSR, ik uit een veronderstelling, maar weet het inderdaad niet. Laat dus maar, zou ik zeggen. T.a.v. privacygevoelige info die door Miep op een site is gezet, ik dacht dat je zei dat ik dat zei. Maar het is dus jouw statement. Bij deze dan. Plannen voor Brussel zijn inderdaad veranderd, heb mijn reis daarheen (had morgen weg gemoeten) moeten annuleren. Volgende kans is ergens begin november, ik hou je op de hoogte, want we hebben een hoop te bepraten vadermans. Zo veel dat ik zelfs overweeg om mijn vriendin (een nieuwe, dat wel) dit keer thuis te laten.

    @Oud Mannetje, s.v.p. niet op de uitnodiging van Luvienna om “verder te graven” ingaan, althans niet op mijn site. Het uitgebreid raden naar identiteiten, ook al is dat gebaseerd op openbare op internet in te ziene bronnen, is weliswaar niet echt (juridisch) laakbaar, maar vind ik zelf niet zo bij het karakter van dit fijne, gezellige blogje horen. Jaja, de grens is vaag, I know. En voor je het weet word ik een tweede JdeW. Ik heb het er keimoeilijk mee. Heel erg! Maar toch. Beheers je s.v.p.

    Ik weet ook een hele hoop over bijvoorbeeld Jan – uit openbare bronnen, zelfs zijn adres en telefoonnummer. Dat staat allemaal gewoon ergens op het internet en is simpel te vinden als je kijkt wie het domein drasties.com beheert, anders dan zovelen heeft hij die paar tientjes voor een anonieme registratie niet betaald, enfin, moet hij weten, maar dat zet ik toch allemaal niet hier op mijn blog. Waarom zou ik? En waarom zou jij.

  66. Alles van jouw en JdW’s hand aangaande jullie meningsverschil gelezen hebbende, kan ik niet anders dan concluderen dat je een punt hebt en ten onrechte een ban aan je broek hebt gekregen. Van die opvatting wilde ik ook op drasties.com kond doen en in één moeite door zeggen dat concrete solidariteit met jou, mede gezien je onverdroten ijver en activiteiten in het voordeel van de onderhavige site, op zijn plaatst zou zijn. Echter, die post is niet door de censuur gekomen, hetgeen de twijfelachtige handelwijze van de blogbaas aldaar nog twijfelachtiger heeft gemaakt. Zonet heb ik een post de deur uit doen gaan waarin ik, ondanks het feit dat tussen ons op genoemde site in het verleden harde woorden zijn gevallen, je tegengehouden reactie in Update (6) ondersteun. Ben benieuwd of míjn reactie het wel gaat halen.

    P.S.: Waarom een nieuwe vriendin? Zit daar geen mooi stukje in?

  67. Dank je, Kees, zeer gewaardeerd! Pfoe, waarom een nieuwe vriendin? Omdat het met de oude vriendin uit was, en een nieuwe vriendin zich aandiende. En nog eentje die helemaal geweldig en keileuk en keimooi en keigrappig is ook en we diep van elkaar houden. Daarom denk ik. Zit zeker een mooi verhaal is. Wie weet. Ooit! 🙂

    Heer Rozenwater (v/m Grootste Fan) heeft het me een tijd geleden ontraden, hij wil niet dat ik over vriendinnen schrijf, wie wil dat nou lezen, zegt hij. Och. Ik denk dat als je zoiets met smaak, humor, gevoel, spanning en respekt doet, dat het zeker lezenswaardig zou kunnen zijn. Gaat in feite niet 80% van de literatuur en zo’n beetje 90% van de poezie over de liefde? Nou dan!

  68. Dat van die kaars en bril , daar kwam Warhoofd ook altijd mee aanzetten. Het zal toch niet zo zijn dat…

  69. Watson doet mij ook na met wenkbrauwicoontje en wat karakteriserend taalgebruik. Toch ben ik dat niet. Zo moeilijk is het niet bedoel ik.
    Maar Bertje is Heer Rozenwater! Toch?

  70. Waarom heb je die zin met dat je JdeW “misschien een lul” vindt weggehaald?
    Hoe diep ga je je nog ingraven in je vermeende slachtofferrol?

  71. Ik weet niet echt wat je bedoelt pawi. Ik geef hier een feitelijk verslag van wat er gebeurt en wat ik van dit alles vind. Ik kan namelijk op drasties niet meer reageren. Slachtofferrol? Vermeend? Ik word kennelijk volgens jou niet van de site geweerd? Echt geen idee wat je bedoelt. Maar jij bent de grote psychiater, alle anderen uitsluitend, alleen jij hebt er verstand van.
    Je noemt me op drasties een doordrammer etc, niet fris om te schelden en me aan te vallen op een site waar ik geen weerwoord kan geven. Over en sluiten met jou dus.

  72. Schizofreen, Luvienna gebruikt op drasties het woord dat bij mij meteen opkwam maar dat ik kiesheidshalve niet gebruikte. Dan eens vol begrip en oproepen tot verzoening, en dan weer tegen beter weten in (want alles staat hier met data opgetekend) de zaken verdraaien.

    Het “pamflet” verscheen twee weken nadat JdeW opstapte! Het WAS niet de reden. Dat kan iedereen zien.

    Knippen en plakken niet erg? Nee vind ik ook niet. Ik heb het over knippen, dingetjes veranderen en dan onder eigen of fantasienamen plakken, da’s een heel groot verschil hoor. Het miezerig kleine woordjes veranderen om ontdekking te voorkomen. En dat eerst nog ontkennen ook.

    Het aanpassen van het concept (het lul eruit?), staat hier ook uitgelegd. Zoiets doe je als je merkt dat iets te hard aankomt, iemand kan of wil niet echt lezen, iemand zit wellicht met een burnout op een eiland. Da’s empathie. Normaliter wordt zoiets toch gewaardeerd door maatschappelijke werksters?

    Mijn hoofdpunt: onwaarheden verkondigen over iemand op een site waarvan je weet dat hij er geblokkeerd is. Bah dus. Grens gepasseerd. Ethische fatsoensgrens. Heeft niks met incasseren te maken, alles met smaak en stijl.

  73. Duidelijk ontwijkend antwoord, met een “aanval is de beste verdediging” in het vaandel.
    Ikke niet begrijpe, jij gevaarlijke meissie.
    Hoe ik je op drasties noem kan je hier pareren, die gelegenheid bied ik je nu.

    Over en sluiten met mij dus, Kan. Mag. Je kunt me ook blokkeren als het je te heet onder de voeten wordt.

  74. En voor alle apdp adepten: Jan de Wit heeft mij wel teruggemaild na mijn verzoek de ban op te heffen. Is nog niet zo zichtbaar op dit zelfbeklag blog. Heb ik de blogbeheerder zelf geschreven.

    Nee apdp, ik ben geen fan, sorry, maar wil wel dat het drasties blog doorgaat, ook met jou.

    Vriendelijke groet, mede namens mijn vriendinnen tante Pollewop en Sidonia.

  75. Pawi, ik heb JdW ook gemaild met een vraag over de ban, al een tijdje geleden, maar daar heb ik geen antwoord op gekregen.

  76. En wat mailde JdW je dan terug, pawi? Of mag je dat soms niet verder vertellen van de Grote Blogbaas?

  77. Nou, inderdaad. Wat had JdW te melden, Pawi?
    Als je niks kunt zeggen uit privacy-overwegingen had je e.e.a. natuurlijk net zo goed onvermeld kunnen laten.

  78. En Trolley kan maar beter weer een tijdje de ijzeren long in. Hij vervalt nu weer in oude flauwigheden, steeds minder geestig opgeschreven. Pennywise uit IT houdt ook een winterslaap, van enkele decennia trouwens.

  79. De gemiddelde reactie hier krijgt meer duimpjes dat dat er lezers zijn?! Of zit de Ouwe Trol soms te spoken met z’n honderden IP-adressen?

  80. Wat een akelige avatar hierboven – niks niet gezellig.

    Kan ie weg?

  81. DSR, op dit blog is de klant koning. Ga naar gravatar.com en zoek een plaatje uit, any plaatje! Als het maar bij je past. Zodra je dan met dat emailadres hier reageert zul je dat plaatje zien. Ook op NRC en andere blogs die met gravatar werken, dus pas op, het is een heel bekende reageerder (wiens naam ik kiesheidshalve onvermeld laat) overkomen dat hij met verschillende namen maar wel altijd hetzelfde plaatje op de NRC ikjesdraden verscheen toen NRC met terugwerkende kracht het gravatarsysteem invoerde! LOL! 🙂 Ja, dat vond ik grappig ja. Al zijn pseudo’s van jaaaaren her werden ineens onthuld. *nog een proest icoontje* Maar een kind kan de was doen, ook jij. Ik ben benieuwd.

    Overigens, Oude Man, ik heb jouw avatar niet gewijzigd, dat heb je zelf gedaan, weet je best wel.

  82. Oude man, ’t is geen koppeling IP en email (alleen eenmalig, daarna niet meer, als je zo redeneert dan kun je ook beter maar helemaal niemand meer een email sturen). NRC deed niets met emailadressen (die waren steeds gelijk) maar met de zelfgekozen nicks van de reageerders die daarbij hoorden.
    Je goede werk is inderdaad te loven! Je was je tijd ver vooruit. Wel jammer dat je mijn apiedapie gmail adres nooit terug gegeven hebt. Ik zou het graag tegen mijn huidige inruilen. Zou dat kunnen? Als je het opzegt, komt het na een tijdje weer beschikbaar.

  83. Ik las teruglezend net het citaat van JdeW dat eigenlijk wel erg grappig is: (26 september 2013) “Dit is een open forum (…) waar iedereen zich met iedereen mag bemoeien ..” Oh? Maar Apie mag zich niet met JdeW bemoeien! *op de grond liggen om te schateren icoon*

  84. Ja ik kan je volgen oud mannetje, daarom liever niet zo, haha. Je kunt het account opheffen, mij dat vertellen, en ik neem het dan weer. Veel rustiger voor ons beiden.

    Wat je in het voorbijgaan allemaal over Heer Rozenwater en JdeW opmerkt is voor je eigen rekening. Het meeste lijkt me niet waar. Hoewel ik dat van die zonnepitten wel voor me zie. Volgens mij modereert JdeW zelf en heeft Heer Rozenwater geen toegang tot het binnenwerk van de site. Het adres van de site waarnaar jij kennelijk wordt doorverwezen door de drastiesmoderator heb ik kiesheidshalve hier maar even weggehaald, dit om de argeloze bezoeker van apiedapie.com te beschermen. Ik ben het met je eens dat hij of zij die alleen al het bestaan van zo’n website kent, heel erg eng is, ik wil daar heel ver van blijven. Maar ik denk dus niet dat het Roosje is, zou me kei van hem tegenvallen.

    Maar weet je, eigenlijk vind ik het onder je niveau, al dat schelden, maar goed, dat houd je toch. Your choice.

    Groetjes aan Drolley, “nog steeds 37 graden, lekker warm in bed”, kan ik weer de slappe lach om krijgen en ga ik zeker onthouden. 😀

  85. Dubbele grijnsicoon 🙂 Lezers (m/v), dit keer heeft de oude man zelve al de ******* (gemodereerd)’s aangebracht! Voor mij toch makkelijker, zeker op de zaterdagavond.

    Qua emailadres: “Google may terminate your account in accordance with the terms of service if you fail to login to your account for a period of nine months.” Nou! Waarom doen ze dat dan niet? Grrrr. Hoeveel miljoenen emailadressen, youtube en instagramaccounts en hoe heten ze allemaal op alle mogelijke kanalen moeten er inmiddels al niet zijn mensen. Brr, niet aan denken. Ooit gaat het fout.

    Update: haha, wat ben je toch een grappig oud mannetje. Not. Aapjedaapje@gmail.com bestaat al, driemaal raden wie dat dus snel heeft genomen. Tja, ’t is gratis he, zullen we dan maar zeggen. En je moet er maar gelukkig van worden. Wel een tikkie kinderachtig. 😦

  86. Apiedpapie. Zou je mij uit het het rijtje van fakereageerders die Jande Wit verzonnen heeft willen schrappen? Ik ben wel degelijk een echt iemand en heb niets met hem te maken. Controleer rustig mijn inloggegevens.
    Je hebt hier een leuke site. Wel weinig nieuwe artikelen maar er zit iemand achter die niet bang is voor zijn lezers. Het is goed 😉

  87. Dank je Fanny, done. Je kunt hier niet inloggen (alleen ik, haha, your loss!) maar ik neem aan dat je je IP-adres en emailadres bedoelt, dat ziet er prima uit, je bent al vroeg uit de veren!! Ahum, neen, je geheimen zijn bij mij veilig meisje. Maar jij komt dus niet uit de koker van JdeW. Prima! Who’s next? R u serious, lees je hier mee? Hoe voel jij je nou? How do you feel you now?

  88. Inmiddels ruikt nu ook Klare taal haar (of zijn?) kans om vervelende dingen te zeggen over een reageerder die geblokkeerd is en dus geen weerwoord op de site zelf heeft.

    Zij vergelijkt – in een koeterwaals dat in de verte aan riverside blues doet denken – ondergetekende en DSR of Trolley (wie van de twee wordt niet zonneklaar duidelijk) met twee latente homo’s (les faux monnayeurs), wauwelt dan verder dat ze een “paar dagen geleden” op “zijn site” (hier dus!) “ivm Luvienna lelijk misbruikt” is, en maakt het dan af met de bewering dat de dialogen met Trolley alhier uit de koker van APDP zelve komen. Oftewel, Trolley en APDP zijn een en dezelfde persoon.

    “Het zijn blijkbaar gefrustreerde types die verhaal willen halen”, verduidelijkt ze. Ja fris allemaal, daar was de eerdere uitbarsting van pawi bijna een lofzang bij. Dus pawi, meid, sorry hoor, het was allemaal niet zo erg, althans het kan veel erger dus.

    Ik zie dit soort vuilspuiterij bij toeval, omdat ik drasties elke dag een of twee keertjes scan, je weet maar nooit of JdeW toch nogeens gaat reageren … En dan tref je dit dus aan tijdens het ontbijt, met de linkerhand de BlackBerry scrollend, met de rechterhand de lepel Brinta die ineens halverwege bord en mond in de lucht blijft hangen. Nee, lezer, scrol maar niet omhoog, heb ik al gedaan, Klare taal wordt nergens op deze pagina genoemd, nergens misbruikt, wat een aantijging zeg! En de rest is geblaat van een tandenloos ouwetje.

    Maar je vraagt je wel af: wie volgt? Op de site van JdeW is het prijsschieten kennelijk. Kan iemand het speeksel van de rollators vegen?

    Overigens spreekt DSR Klare taal aan met “P.” … het zou toch niet, weet hij iets dat wij niet weten? *schatericoontje*

  89. Eenzaamheid verloerdert, dat maakt APD wel weer duidelijk.

    APD weet best dat DSR de verschillende, veelal uitwisselbare Drastiespersonages wel eens door elkaar haalt. En DSR, en hij is niet de enige, nemen op Drasties juist stelling tegen de APD-T.-hypothese.

    En als dank krijg je dit soort praatjes. Onze farizeeer is weer flink aan het grafdansen, om zichzelf, buitengesloten als ie is, wat warm te houden. Maar dit lijkt eerder af te lopen zoals Het meisje met de zwavelstokjes…

  90. “Ik zie het bij toeval, omdat ik drasties elke dag een of twee keertjes scan” * dikke LOL!

    Zie ‘m staan, met z’n neusje tegen het glas. Hij wil zo graag, maar mag niet.

    Waarschijnlijk heeft APD allang een vraag om vergiffenis naar JdW gestuurd, maar die leest z’n post niet.

  91. Nee jij toch niet gekkie! Ik weet toch dat jij de dreumes van het gezelschap bent, af en toe een plaagstootje, por in de zij moet kunnen toch? Maar die Klare taal is echt heel ver van het padje als je het mij vraagt, inderdaad ik ben niet de enige die dat denkt. Ze is “i.v.m. Luvienna misbruikt” … pfffrrrrtttt. Doet me in de verte aan Miep denken, maar ja, dat houd je toch en mag je niet zeggen. *keigrote minzame glimlachicoon*

  92. Jaja, maar je kent DSR toch? Hardstikke voor de rechtvaardigheid en geen onrecht kunnen zien, van wie dan ook?

  93. Ja, da’s zo mooi van je. Jij gaat ook naar die bijeenkomst in Utrecht op 30 oktober toch? Ben benieuwd of daar iets uitkomt. Ik neem aan dat JdeW, die volgens Ut en openbare bronnen min of meer om de hoek schijnt te wonen, ook komt. Het lijkt me dat het best wel interessant is voor een websitemoderator in zwaar weer, om eens met de harde kern live van gedachten te wisselen over: wat is er gebeurd, hoe voelen we ons nu, en hoe nu verder? Graag notulen of – tussendoor – wat tussenconclusies per SMS.

    Overigens, ik zie dat nu inmiddels ook het ritueel van het Jan-vragen-om-de-tijd-aan-te-passen weer is opgestart (een halfjaarlijks terugkerend fenomeen waarbij de lezers JdeW er op wijzen dat het inmiddels zomer- resp. wintertijd is). Er zijn jaren geweest dat JdeW – zonder enige sjoege – de tijd zolang niet heeft aangepast dat het inmiddels alweer winter- resp. zomertijd was. *schater icoontje*

  94. Zozo, dus T. geeft met zoveel woorden toe te trollenaren.

    APD, als je consequent bent, dan ban je hem.

  95. Huh? Die vat ik niet, DSR. Ik neem toch niet aan dat je de laatste zin van de Oude Man serieus neemt? Weleens van ironie gehoord? Bovendien, trollen is niet illegaal hoor. Nooit geweest. Man man. *hoog opgetrokken en chagrijnig kijkend wenkbrauwicoontje*

  96. Je bent dus niet cosequent. Mag. Is ook niet illegaal *milde glimlachicoon*
    Ondertussen is er op Drasties een hartverwarmend initiatief rondom jouw persoontje ontstaan, dus doe je pleurbakkes van je maar weer normaal.

  97. En plos staat DSR in moderatie? Wat is dat nu, heeft hij je ooit kwaad gedaan?
    Als plaagstootje minder geslaagd. *teleurgestelde glimlachicoon*

  98. DSR, zonder dollen, waarin ben ik niet consequent? Ik ban alleen types die buitensporig schelden, beledigen en privacygevoelige gegevens op de site dumpen. Trollen daar bestaat het internet van, JdeW heeft er een stuk of veertig onderhouden, zie bovenstaand artikel, update zoveel, zelfs jij hebt er minstens eentje. Dusssss??

  99. Nou lievvvv … ik heb zojuist de actie gezien. Niet dat het gaat helpen, want Jan heeft een onomkeerbaar proces in gang gezet. Maar het is een fraai tot wenen leidend gebaar. Dat de tekst een tikkie ongeinspireerd is en dat de banner op zich wat bot oogt, da’s een kniesoor die daarover valt. Ik zeker niet. Hopen dat het gauw overwaait, want het is wel vet hoor! Ik zou het niet op mijn site willen hebben. 😉

  100. Tsja, wat had je dan gewild? Het roze lintje is al bezet, snor laten staan is voor volgende maand en dan zijn we d’r wel zo’n beetje door.

  101. Dat doen we wel als we Warhoofds terugkomst willen afsmeken. Staat gepland wanneer Pasen en Pinksteren op een dag vallen.

  102. Dikke LOL quote van de dag: “DSR verlaat nooit een begrafenis voordat het laatste plakje cake op is.” Auteur: DSR, 29 oktober 2013 (op de vraag wat hij nog op drasties doet) 🙂

  103. Dank je DSR, had daar even overheen gezien, heb het inmiddels gemodereerd. Niet zeker of het echt een password was of een grapje. Overigens, nu we het toch over Riverside hebben, kan niet iemand even contact met hem opnemen? Volgens mij gaat het niet goed met hem (serieus), zijn laatste posts op drasties zijn echt bizar, althans bizarderder dan we van hem gewend zijn.

    Je moet niet onderschatten wat zo’n babbelsite als drasties (wellicht, ik weet het niet) voor oudere mensen in den vreemde betekent. Als dat dan ineens zomaar zonder enige begeleiding/nazorg wegvalt, op zo’n rare manier als JdeW dat heeft gedaan, dan kan er ineens wellicht een steekje losschieten. Ik weet het niet. Maar het kan. En ik geef bij deze graag de suggestie aan jou, Heer Rozenwater, pawi, wie dan ook maar Riverside’s emailadres heeft of met hem on speaking terms is om even te kijken of hem wat scheelt. Op drasties kan ik deze oproep niet plaatsen, daarom maar hier.

  104. Je kunt je natuurlijk afvragen of het uberhaupt verstandig is om iemand die toch herhaaldelijk jouw privacyregels aan z’n laars lapt een op een door te laten.
    En misschien is T. zelf wel weer aan het spoken op Drasties.

  105. Ja plaats de reactie gerust, je hebt hem overgenomen van een openbare site dus met bronvermelding niks aan het handje. Zelf wil ik er geen discussie over voeren, ik geef mijn zorg gewoon even door en that’s that. Hij woont te ver weg en is voor mij een grote onbekende. Maar ik geloof dat pawi in het verleden met hem in contact is geweest?

  106. Het is wat met al die modeziekten. Whip Lash en Muisarmen hoor ik niet meer over, gaat dus vanzelf wel weer over.

    Heel makkelijk , hoe vindt U mijn huis? Heel makkelijk de eerste straat links bij de molen rechts dan de zevende links wat kronkelen, waar gisteren een hond overstak rechts en u bent er. Heel makkelijk.

  107. Het was me ontgaan dat NNN ondertussen definitief de pleitstokken heeft genomen. Ik vind zijn redenen niet ijzersterk. Zo is naar mijn gevoelen “de sfeer aan tafel” niet “inmiddels verziekt”. Die is wel eens minder geweest. Maar goed, dat is allemaal persoonlijk. De grootste kronkel van drasties vind ik het bannen van bonafide personen. Dat hoort gewoon niet. Zijn vertrek is wel een gemis ja, zijn Rijk de Gooyer-achtige humor, zoals de tekst bij dat plaatje goed illustreert, en unieke taalgebruik zijn onvervangbaar . Een inderdaad bijzondere (ex-)drastiesklant.

  108. NNN heeft zich alweer op drasties vertoond, als ware hij een heuse Heintje Davids. Leuk voor het drastiesvolk, maar Apiedapie wordt nog steeds geweerd, hoewel hij braaf zijn strafwerk heeft gemaakt. De blogbeheerder heeft geen oor voor de smeekbeden van zijn drasties-klanten. Een bindende resolutie, unaniem aangenomen door de Utrechtse bende van vijf, lapt hij doodleuk aan zijn laars.

    Op zo’n site wil je toch niet posten? Ik niet tenminste. Pas als Apiedapie daar weer welkom is, ben ik weer van de partij. Je vraagt je ondertussen af hoe het met de solidariteit in dit kikkerland is gesteld. Bar slecht als je het mij vraagt. Want na het woord dient de daad te volgen. Daarom roep ik de brave drastiesgangers vanaf hier op om de site besmet te verklaren totdat De Resolutie ruimhartig wordt uitgevoerd. Wie niet horen wil als bloghouder moet maar voelen. Wat drommel!

  109. Kapitulatie! Het lijkt DSR eerder dat JdW minstens 20 strafregels zou moeten schrinve- en met de blote voten naar bed.
    Zoals hij zich opstelt, dat zou je toch – denkt DSR- typisch van een lul verwachten.

  110. Kees, een hartverwarmende reactie. DSR, wees voorzichtig, voor je het weet word je daar ook geband. Je mag niet zeggen dat je denk dat je hem een lul vindt, punt uit, dat wil hij niet zien. Misschien omdat hij eigenlijk wel inziet dat het zo is? Maar ja, zoiets geef je aan jezelf niet toe. Vandaar.

  111. DSR heeft inmiddels z’n kans gewaagd. Als JdW DSR ook bant, dan is de boot aan, reageert hij niet, dan toont hij z’n inconsequentie.

    Kortom, jou opnieuw toelaten is de enige optie. Geen dank. *milde glimlachicoon*

  112. apiedapie
    Ik heb besloten om niet meer deel te nemen aan drasties zolang jouw verbanning van drasties gehandhaafd blijft. Als je er geen bezwaar tegen hebt, zal ik het ikje van de dag hier gaan posten en van commentaar voorzien.

  113. Een uitstekend idee! DSR al dan voortaan eerst hier zijn reactie plaatsen alvorens deze naar Drasties te kopieren.

    Sterker nog: DSR blijft op Drasties totdat APD weer terug is!

  114. Hey mopperkont! Wat een moedige en hartverwarmende (re-)actie. Weet dat het voor mij niet hoeft, zoals ik hierboven al schreef, in de updates en reacties, ik wens de kleine groep die drasties draaiend houdt in de nieuwe opzet alle goeds toe. Het is idd wat jammer dat ik daar geband ben, maar drastische reacties hoeven van mij niet. Het is (nog altijd) Jans site en hij bepaalt wie hij toelaat of niet.
    Natuurlijk is alles hier welkom, ook ikjes, maar (a) wellicht horen die toch meer thuis op drasties en (b) op het moment ben ik er nog even niet klaar voor. Ben een tijdje een heel eind van huis ook. Nog tot medio november of daaromtrent. Is wellicht goede afkoelingsperiode voor alle betrokkenen.
    Als medio november de toestand nog altijd is zoals die is, dan gaan we plannen maken. En zo’n plan kan van alles zijn, inclusief dat ik hier als test een “ikjes rubriek” open, waar een reageerder in de commentssectie het ikje van de dag plaatst, waarna de lol kan beginnen. Net als (vroeger) op drasties. Modereren moet ik dan over gaan nadenken. Niet vooraf in principe, geen zeven uur voordat de reactie op de site komt en iedereen mag me een lul noemen. Dit als beginnetje. DSR wil misschien wel een concept moderatiestrategie schrijven. Ook een doorstart van de koppenwedstrijd is te overwegen.
    Maar het meest waardevolle van het “nieuwe” drasties zijn voor mij de blogs van lummel, Heer Rozenwater, en de diepgaande discussies die daarop worden gevoerd. Die moeten toch ook een goed tehuis vinden, niet zeker of dat op dit blog moet. Denk het niet. Verdient meer. Kortom, het denken is gestart, maar misschien, zo hoop ik, komt alles nog goed.

  115. Dat gerozezemel waarin HR iedereen de maat neemt en in geval van afwijkende meningen de tandjes scheldt? Nou, dank je feestelijk.

  116. apie
    je zult er wel geen bezwaar tegen hebben dat ik het ikje van de dag post op ‘ verhip, hier staat een ikje’ met mijn commentaar. ik ben er vandaag al mee begonnen. Het is wel niet zo overzichtelijk, maar daar verzin jij misschien wel iets op.

  117. Hoi Apie,
    Ik dacht ik ga even bij onze aapmans kijken of alles goed is met hem.
    Ziet er leuk uit hier. Moet ik de volgende keer iets voor je meebrengen? Bakkertje hier heeft fijne puddingbroodjes.

  118. Hé, ook een grote gummer. Even kijken hoe lang het duurt.
    Waarom heb ik bij mijn reactie zo n rare gele kop?

  119. Ik moet eerlijk zeggen dat de aanwezigheid van een grote gummer een beetje tegenvalt.

  120. Ik wilde nog vragen of je hier zelf ook iets kunt insturen maar met dit tempo gaat het sneller met een briefomslag, frankeren die handel en vanavond als we toch de hond uit gaan laten even langs de brievenbus.
    We zijn inmiddels een uur verder.

  121. Kijk eens aan, een kleine 5 uur geleden en nog steeds niets. Misschien heb ik gewoon pech want er zijn ook geen andere reacties geplaats.

  122. Lief Afzendertje, welkom. De gele kop komt omdat de site die bij jou vindt passen Je kunt heel snel (binnen een minuutje of twee gepiept) bij gravatar.com een eigen plaatje kiezen. Dat wordt dan gekoppeld aan je emailadres en verschijnt hier en elders als je een reactie met dat emailadres plaatst. Belangrijker: zie het in HOOFDLETTER gestelde op de post van “verhip hier staat een ikje”, is dat de site tijdelijk, tot medio november even wat minder gemodereerd en verzorgd word. Dit i.v.m. een heel verre reis van de websitebeheerder. Als hij weer terug is komt alles goed. Of niet, en dan is dat ook ok. Blijf insturen, je hebt zeker talent.

  123. Hoi Apie,
    Goed, ik begrijp dat je deze weken een beetje minder tijd hebt maar jij lijkt me nu helemaal geen grote gummer aanhanger. Het was toch vrijheid blijheid en dan zien we wel weer verder muziek.
    Ok, na midden november zien we wel weer. Succes met wat je aan het doen bent.
    Groet, ook van polie polie.

  124. Krijg nou wat. De grote gummer geeft toegang.
    O ja, de laatste keer dat ik hoorde dat ik talent had werd het de volgende dag uitgemaakt.

  125. Mopperkont, ja als we het echt gaan doen dan wordt het kei-overzichtelijk. Maar we zitten voorlopig nog in de prototypefase.
    Afzender: LOL. Nee joh, gummen houd ik niet van. Maar nu moet het even op de automatische piloot.

  126. Wat ben je toch een ongelooflijke draaideurhufter.

    Je beweert op omfloerste wijze dat Jan een lul is, hetgeen je met veel schijnbewegingen dan nog ontkent maar op je eigen site slinks uit je klaagzang verwijdert.

    Vervolgens probeer je je weer binnen te slijmen door wat strafregeltjes te kopieren waar je dan uiteindelijk nog een sneer aan toevoegt.

    Fijn, Apiedapie weet intussen dat hij Jan een lul vindt. Maar als hij de kans krijgt speelt hij als vanouds weer het slaafse turfaapje van Jan.

  127. Nou nou, het zal je maar gezegd worden en dat nog wel op je eigen site mensen. Klopt grotendeels, maar dus niet die opmerking over ongewenst publiek. Dat wordt in principe niet geweerd. Dus.

  128. Grappig,

    Pawi/Watson kondigde aan dat ze hier niet meer zou kijken, laat staan schrijven, als ik me goed herinner, en nu schrijft ze toch onder Zolderkamer. Kan, Mag, maarreh is dat niet een beetje pot (ahum) die de ketel verwijt dat hij blank is?

  129. Nu heb je je ik-weet-zeker-dat ik-Jan-een-lul-vindsneer weer weggehaald. Zoals gezegd, ’n echte draaideurhufter.

    Jan is een lul, maar da’s nog altijd beter dan een halfzachte meewaaier.

  130. Ja, Elisabeth, een van je noms de plumes, dat vind ik niet vreemd. Je kunt je toch bedenken?

    Samenvattend als je iemand zijn karakter/gedrag modieus en kernachtig wenst te omschrijven, gelet op de zeker bekend zijnde vocabulaire van de doelgroep, waaronder de in dat vlak als beperkt te kwalificeren geluurder, die leest, dan omschrijf je dat met dat woord, maar na lezing door de doelgroep schrap je het weer, omdat dat consequenter is als je een woord hebt gebruikt dat volgens je eigen regels verboden is. Quad licet Iovi non licet bovi, akkoord, maar beter zo.

  131. Jammer inderdaad dat degenen die met hun voeten stemmen door sommige achterblijvers worden uitgejouwd. Maar ik zie dat meer als uiting van een gevoel van in de steek gelaten worden. Dat leidt dan tot verbale agressie jegens de verkeerde personen terwijl de echte boosdoener buiten schot blijft.

    Na het lezen van de doodgemoedereerde (ja ook doodgemodereerde zou kunnen) reactie van blogbeheerder JdW zou ik bijna uit medelijden met de volhouders weer terugkeren naar de site in kwestie, hoewel het maar zeer de vraag is of mijn wederkomst aldaar op prijs wordt gesteld. Voorlopig laat ik het zo en wacht verdere ontwikkelingen met belangstelling af.

  132. Kees, ja, dat gevoel had ik ook, medelijden en empathie. Voor vluchtige reageerders niet zo’n ramp om eens van blog te wisselen, al verdient de gang van zaken de schoonheidsprijs niet. Maar voor mensen zoals HR, lummel en Bertje & Luvienna (en ook Ilona meen ik) die hebben daar in goed vertrouwen een heel mooi oeuvre staan. Werk zat in Katwijk is ook zo’n toppertje. Waarom zou dat allemaal behouden blijven op een website die leeg loopt? Da’s toch een kwestie van tijd voordat de stekker eruit gaat? Ik hoop dat ze zo verstandig zijn om hun spullen naar een eigen wordpress account over te brengen en dat we dan samen weer sterk kunnen zijn. Ik zou ook graag zelf weer eens bij Rozenwater of lummel reageren, maar kan dat niet.

  133. Och maar mijn Ilonaatje dan toch! Ik kan me zo uit het blote hoofd een prachtige fotoreportage over China herinneren, ook een paar keimooie video’s van je neefje, eentje waarin hij vreemd ging zelfs, en een paar prachtige verhalen over je vader. Maar recent heb je niet veel meer gedaan toch? Ik ga meteen kijken. Nu. Want kijken mag ik nog wel op die site. 😉

    Update: juist, veel meer dan ik nog wist dus. Vooral de Ghanese prinses ook een aanrader/aanraadster. Als boetedoening hier de link naar je oeuvre aldaar (hopen dat de link nog lang zal blijven werken): http://www.drasties.com/blogsems/blog/Ilona

  134. Het gedoe op drasties blijft maar doorreutelen. Heden een vervelende discussie tussen DSR en JdeW, waarin laatstgenoemde zachtjes gezegd niet erg vriendelijk is voor een der smaakmakers van de site. Ik verwerk het niet allemaal meer in de updates, ik volg het steeds minder en hopelijk binnenkort helemaal niet meer. (nieuwsgierigheid he? Jaja, ik ben ook een mens, mensen). 😉

    Maar wat ik zeggen wilde: het lijkt er op dat sommige reageerders aldaar denken dat er partij moet worden gekozen, hetzij hier, hetzij daar reageren. Hier reageren zou tegen Jan zijn en daar reageren voor Jan. Mag iedereen voor zich weten, voor mij is het niet zo. Ik KAN namelijk niet op drasties reageren, ik heb geen keuze.

    Maar als je vreest (Indra, Heer Rozenwater en wat anderen) dat hier reageren je daar uit de groep stoot, doe het dan vooral maar niet. Welkom to be here maar ook welcome to stay away. ’t Is geen wedstrijdje, Althans niet in mijn beleving. Ik neem je niks kwalijk en zal altijd keiveel van je blijven houden. Wel flauw van sommigen om zo lelijk te doen tegen degenen die hier ook af en toe wat posten, dat wel, maar zo zijn mensen nu eenmaal, doe je niet veel aan.

  135. Een onthutsende en indroevige verklaring die JdW daar aflegt. Ik zou bijna zeggen: de aap komt eindelijk uit de mouw. Wat moet die man een intense hekel hebben gekregen aan zijn gasten om ze zo te schofferen. Maar goed, we kunnen hem zijn eigen tekst voorhouden denk ik dan maar.

  136. Schitterend zoals Keessie en APD dikke vrienden zijn! Je kunt dan ook met zekerheid zeggen: daar komt binnenkort nog de grootste ruzie van *milde glimlachicoon*

  137. DSR heeft er op Drasties het zijne van gezegd, zoals je misschien wel hebt gezien.

    JdW heeft trouwens nooit bekend gestaan om zijn treffende metaforen.

  138. Geweldig, dank! Een van de weinige die ik nog niet kende. Ja … zo worden ze niet meer gemaakt, zonder autocue, en dan die prachtige laatste 20 sekonden waar de man gewoon het beeld uit mag lopen en we naar de sneeuw kijken. 🙂

  139. Hahaha Briljant! “Verzamelde gestalte”, hoe verzin je het.

    En aan wie doet die gepensioneerde leraar Duits me toch denken?

  140. Ja, DSR kan ook heel mooi declameren.

    Even voor de verdere planning van m’n dag: verschijnt het Ik-je, inmiddels gewoontegetrouw, weer om 14:00, nadat DSR elders een gloeiend betoogje heeft afgestoken?

  141. Ondertussen slaat JdW op Drasties wild om zich heen. DSR kan zich er met goed fatsoen niet meer vertonen. Ach, wat zal hij dat Ik-je komen te missen….tenzij….

  142. Hey, get over it, het sop is de kool niet meer waard. Zeg liever wat je van het stukje over de slagboom vindt. En die JdeW …. laten we hem wat minder gaan noemen hier, hij heeft vast ook zijn goede kanten. Ooit lachen we hier om, onder het genot van een pintje of twee.

  143. Ik mag nooit meer zeggen dat ik het niet fatsoenlijk vind als iemand onwaarheden verkondigt over iemand op een site waarvan ze weet dat hij er geblokkeerd is
    Ik mag nooit meer zeggen dat ik het niet fatsoenlijk vind als iemand onwaarheden verkondigt over iemand op een site waarvan ze weet dat hij er geblokkeerd is
    Ik mag nooit meer zeggen dat ik het niet fatsoenlijk vind als iemand onwaarheden verkondigt over iemand op een site waarvan ze weet dat hij er geblokkeerd is
    Ik mag nooit meer zeggen dat ik het niet fatsoenlijk vind als iemand onwaarheden verkondigt over iemand op een site waarvan ze weet dat hij er geblokkeerd is
    Ik mag nooit meer zeggen dat ik het niet fatsoenlijk vind als iemand onwaarheden verkondigt over iemand op een site waarvan ze weet dat hij er geblokkeerd is
    Ik mag nooit meer zeggen dat ik het niet fatsoenlijk vind als iemand onwaarheden verkondigt over iemand op een site waarvan ze weet dat hij er geblokkeerd is
    Ik mag nooit meer zeggen dat ik het niet fatsoenlijk vind als iemand onwaarheden verkondigt over iemand op een site waarvan ze weet dat hij er geblokkeerd is
    Ik mag nooit meer zeggen dat ik het niet fatsoenlijk vind als iemand onwaarheden verkondigt over iemand op een site waarvan ze weet dat hij er geblokkeerd is
    Ik mag nooit meer zeggen dat ik het niet fatsoenlijk vind als iemand onwaarheden verkondigt over iemand op een site waarvan ze weet dat hij er geblokkeerd is
    Ik mag nooit meer zeggen dat ik het niet fatsoenlijk vind als iemand onwaarheden verkondigt over iemand op een site waarvan ze weet dat hij er geblokkeerd is
    Ik mag nooit meer zeggen dat ik het niet fatsoenlijk vind als iemand onwaarheden verkondigt over iemand op een site waarvan ze weet dat hij er geblokkeerd is
    Ik mag nooit meer zeggen dat ik het niet fatsoenlijk vind als iemand onwaarheden verkondigt over iemand op een site waarvan ze weet dat hij er geblokkeerd is
    Ik mag nooit meer zeggen dat ik het niet fatsoenlijk vind als iemand onwaarheden verkondigt over iemand op een site waarvan ze weet dat hij er geblokkeerd is
    Ik mag nooit meer zeggen dat ik het niet fatsoenlijk vind als iemand onwaarheden verkondigt over iemand op een site waarvan ze weet dat hij er geblokkeerd is
    Ik mag nooit meer zeggen dat ik het niet fatsoenlijk vind als iemand onwaarheden verkondigt over iemand op een site waarvan ze weet dat hij er geblokkeerd is
    Ik mag nooit meer zeggen dat ik het niet fatsoenlijk vind als iemand onwaarheden verkondigt over iemand op een site waarvan ze weet dat hij er geblokkeerd is
    Ik mag nooit meer zeggen dat ik het niet fatsoenlijk vind als iemand onwaarheden verkondigt over iemand op een site waarvan ze weet dat hij er geblokkeerd is
    Ik mag nooit meer zeggen dat ik het niet fatsoenlijk vind als iemand onwaarheden verkondigt over iemand op een site waarvan ze weet dat hij er geblokkeerd is
    Ik mag nooit meer zeggen dat ik het niet fatsoenlijk vind als iemand onwaarheden verkondigt over iemand op een site waarvan ze weet dat hij er geblokkeerd is
    Ik mag nooit meer zeggen dat ik het niet fatsoenlijk vind als iemand onwaarheden verkondigt over iemand op een site waarvan ze weet dat hij er geblokkeerd is

  144. Jammer dat de nummering ontbreekt. En nog jammerder dat de tekst nergens op slaat. En het allerjammerst is dat dit wordt geschreven over iemand die keer op keer pleit voor het ongedaan maken van de blokkade.

  145. Maar mijn [gemodereerd] dan toch. Schrijf ik daar vrolijk 20 (twintig) strafregels met een knipoog naar het Manifest en nu niet om JdW maar jou over de brug te halen en dan is het weer niet goed. Het hoekje is nu te klein voor mijn geween. Over.

  146. Mag ik dit hier “parkeren”? Heb zo’n flauw vermoeden dat mijn commentaar niet meer gepost gaat worden. Is dus een reactie op http://www.drasties.com/comments/de_tijdbom_van_nederland#342679

    Er zijn namelijk mensen die wel onafhankelijk nadenken en op basis daarvan handelen.

    Welke onafhankelijke bron bedoel je? Savills, Jones Lang LaSalle, of Jeroen Stoop van Makelaarsland?

    Ik heb niets met banken, makelaars of VEH te maken..

    …maar reduceer wel mijn aandeelverliezen als ik anderen het zinkende vastgoedschip intrek.

    Daarom heb ik hierboven ook een aantal wetenschappers gepost die nu ook van mening zijn dat de huizenmarkt stabiliseert en mogelijk herstelt.

    Welke wetenschapper bedoel je? Savills, Jones Lang LaSalle, of Jeroen Stoop van Makelaarsland?

    Ten 1e: Denk je nu echt dat ik niet 0,4 met 12 kan vermenigvuldigen?

    Dat zal nog net gaan. Maar correct een gemiddelde maandrente naar een jaarrente omrekenen kennelijk niet. (Hint: rente op rente).

    Ben je blind of zo of wil je het niet zien omdat je beslist de prietpraat wilt geloven.
    Zie hier het kadaster:…

    De prijsindex daalde in de periode november 2008 tot november 2013 van 105,2 naar 84,9. Dat is een daling van gemiddeld 4% per jaar.

    De laatste twee jaar (november 2011, 96 tot november 2013, 84,9) daalde de prijsindex zelfs 6% per jaar. Kortom, de daling is nu zelfs sterker dan aan het begin van de crisis.

    De gemiddelde koopsom van verkochte huizen is nu hoger dan in januari vorig jaar.
    De prijsindex ligt op het niveau van mei vorig jaar.

    Dat is selectief en leugenachtig statistiekshoppen om een punt te scoren.

    De prijsindex, koopsom en aantal verkochte huizen stijgen normaliter altijd in november/december en dalen in januari. Jij pakt expres de laagste waardes die in jouw straatje passen.

    Vergelijk November 2013 met November 2012 en zowel prijsindex als koopsom liggen lager

    in twee gevallen de prijzen zijn gedaald en in twee gevallen de prijzen zijn gestegen. En wel vooral vorig jaar.

    Dus? Je punt is dat we vorig jaar nog in crisis waren dus er waren extra verkopen in de laatste kalendermaanden, en nu zijn we uit de crisis en blijven de extra verkopen afwezig?

    4e. Verder is het aantal verkochte woningen al sinds januari aan het stijgen. En ook het aantal verkochte hypotheken is aan het stijgen sinds januari.

    Je bent weer aan het statistiekshoppen om een punt te scoren. Overigens is het gestaar naar maandelijkse schommelingen en mogelijke stabilisaties over korte perioden totaal zinloos.

    Kijk nog eens aandachtig naar de grafiek @236. In 2010 was de prijsindex voor een heel jaar stabiel rond de 100. Drie jaar later liggen we 15 punten lager.

    Want door mensen zoals jij worden mensen zoals ik rijk.

    Van mij krijg je juist geen cent. Maar je bedoelingen zijn duidelijk: geld opstrijken van mensen die jouw makelaarspropaganda geloven en vervolgens hun huis €10k / jaar in waarde zien dalen.

  147. Ja hoor baksteen, parkeer maar even, er zijn wel meer mensen die mijn blog als vluchthaven gebruiken. Maar verwacht niet dat ik me er mee ga bemoeien of partij trekken. Ga ook s.v.p. niet schelden of anderszins lelijk doen.

    Die discussie over de woningmarkt, daar heb ik mijn zegje al over gezegd, paar maanden geleden, is op dezelfde thread na te lezen. Het heeft nul niveau wat de pseudoniemenkampioen daar aan borrelpraat te berde brengt. Knippen en plakken, conclusies trekken op basis van anecdotes, tenenkrommend. Vindt hij niet leuk om te horen. Het zij zo. Gaap.

    Update: toch even gekeken. Hij staat er gewoon op lijkt het. De reactie van toptimist doet me bijna mijn kleding benatten: “Dit is zinloos”, zegt hij, en dan: “Ik probeer aan te geven dat er een voorzichtige trendbreuk is sinds enige tijd en jij komt weer met jaren oude vergelijkingen.” Oh oh oh, wat een niveau, om te zien of er een trendbreuk is moet je uiteraard per definitie naar het verleden kijken. ’t Is zinloos, baksteen, geef het maar op joh, heb ik maanden geleden al gedaan. Het is het “gelijk van de straat/borreltafel” tegen onderbouwde analyse en redeneren, je wint dat nooit. Oh, zijn “bouwaandeeltje” staat op 60% winst “dus” de markt geeft hem gelijk. Zuchterdezucht. Gelukkig heeft hij van sites beheren meer verstand.

  148. Update: hoogtepunt van het blog tot nu toe (eerste half jaar van 2014): eigen content van de webbaas, met name een ellenlang uitgesponnen onwaarschijnlijk slecht geschreven “raadseltje” over witte en bruine hondjes. Nieuw dieptepunt (na het racistische stuk over Afrikanen van vorig jaar): heden een tirade tegen Johan Derksen, de besnorde vaak grappige hoofdredakteur van Voetbal International. Je hoeft de man niet goed te vinden, dat geeft niks, je mag hem zelfs slecht vinden, maar JandeWit doet het als volgt: “Natuurlijk ook geweldig voor Johan DerkSSen. Dat Nederland het zo goed doet, bedoel ik. Want hoe beter het Oranje vergaat, hoe meer mensen er naar zijn voetbalprogramma kijken.”

  149. Hm, deze melding kreeg ik toen ik nog even wat na wilde checken bij de buren: “You have exceeded the allowed page load frequency.” De reageerban is nu ook een leesban geworden. Spannend! (not).

  150. Goh. Wat een lang stuk. Misschien is het vandaag toch te warm om alles te begrijpen / willen begrijpen.
    Op de radio een mens die stelt dat huidig discriminatie (wordt altijd als alleen door blank gedaan) het gevolg is van de slavernij. Daarvoor was er blijkbaar nergens ter wereld discriminatie. En in Suriname is vast iedereen gelijk.
    Afijn, bijna Tour de France en Utrecht e.o.

  151. Jeetje Kreetje, blijkbaar voor de tweede keer gelezen…in ieder geval een gedeelte. Bizar grappig, onder een stuk over onder andere trollen…c.q…mensen die zich van meerdere namen bedienen? mijzelf terug te vinden als het alter ego van iemand die niet meer bestaat. Maar al met al begrijp ik van sommige dingen nog minder bieten. Bestaat Indra niet? Is zij HR? Dan heb ik een vrouwelijke fan minder, als ik haar maar even als fan mag bestempelen, ze is natuurlijk veel meer dan dat, en een mannelijke lezer meer. En is Klare Taal, de laatste anderhalf jaar, nou ja 408 dagen ongeveer waar ik weet van heb, nu opeens hier een gewaardeerd figuur maar was zij, toen nog misschien zelfs hij, dit eerst niet, in tegendeel zelfs?

    Net als vorige keer zijn deze stukken erg interessant omdat het gaat over mensen, bloggers en reageerders die ik via hier ‘ken’ en sommige nu ook bij mij langs komen. Het is hartverwarmend dat ik alleen aardige en eerlijke lezers heb gekregen (dus niet alleen de aardige, nee, die ik ‘heb’ -behalve denk ik de meelezeres nu vertoevend in Spanje, en waarvan ik het altijd jammer heb gevonden dat ze mij een…ach laat ook maar-, waar was ik in Gidsnaam? O, ja, ik ben blij met het lezersbestand waarvan ik eigenlijk dus min of meer miet concluderen dat een groot deel eerst, en misschien nog steeds, lezer/reageerder was bij D******, sterretjes doe ikzelf maar voor de zekerheid, en daarna hier kwamen buren en nu dus ook bij mij. Wat grappig om dit zo te kunnen reconstrueren. Letterzetter ook, vraag ik mij af? Luv, Indra(?), lummel, A. Dapie uiteraard, Keessie toen ie nog kwam, Plopje! Allemaal eerst bij D******, toen en nu bij APD en nu ook bij BMMB. Ik wou dat ik meer tijd, c.q. geheugen had om de blogs van bovennoemde vaker te lezen (het staat echt op mijn goede wensen lijstje voor volgend jaar, naast de tijdlijn waar ik naar uit kijk ga ik een lijst ophangen met sites waar ik werkelijk iedere dag c.q. (Ik hou van c.q.) dagdeel mee wil beginnen. Nog voor ik mijn eigen blog open, als daar geen post is. Man, wat wordt volgend jaar een mooi jaar. En allemaal omdat A. Dapie mijn feuilleton heeft gepubliceerd, menig mooi mens daar positief op heeft gereageerd (en ik twee maal reeds des nachts opstond een keer en zonder voorkennis pardoes een nieuwe aflevering van mijzelf aantrof-niet nieuw als in niet door mij geschreven uiteraard-maar mooi vormgegeven, en dat door iemand met wie ik ook nog wel eens een potje modderworstelen heb gedaan, maar, zoals modderheren betaamd buiten het zicht van hen die er niets mee te maken hadden) en met als als hoogtepunt een Ebook gemaakt door Letterzetter.

    Uiteraard heeft dit hoogtepunt een mogelijk dieptepunt, een kantelpunt want nu heb ik, niet eens alles, weer wat teruggelezen en ik vind het momenteel bagger, boring minimaal. En dus ga ik voorlopig zo min mogelijk teruglezen.

    Dit begon allemaal met het lezen van dit blog, en meer nog met de reacties erop. Is de reactie (te) lang? Ach, dat hoort toch bij kerstmis? Dat de volgende dag te lang is? En je hoeft het toch niet te lezen, het staat immers niet op een actuele draad. Dit gezegd hebbende denk ik dat ik zelf zo nog maar iets ga bloggen. Of niet. We moeten ook nog wankelen, een klein rondje, en opgenomen teevee programma’s bekijken met toastjes en kaasjes en nootjes en pootjes, als ze die nog hebben bij onze MiniSuperMarkt. Uiteraard gisteren weer de discussie met een oud (70+) mens dat het helemaal niet hoeft (lees mag), open zijn op Eerste Kerstdag (lees: alle dagen en tijden behalve maandag tot zaterdag van 09:00 tot 17:00, zaterdag uitgezonderd, dan is 10:00 tot 16:00 mooi genoeg geweest). Altijd hetzelfde, mensen die hun eigen moraal op de jouwe probeert te drukken, gristenen meestal…al zijn joden, in het heilige land, er eigenlijk mee begonnen…maar ja, op religieus gebied, monotheïsme zijn zij overal mee begonnen.
    En het eindigt ermee dat 120 vluchtelingen niet gratis mogen zwemmen in een lokaal zwembad. Misschien, ik weet het niet, zitten daar wel mensen bij die bijna zijn verdronken en zitten ze wel niet te wachten op zo een goede daad. Gelukkig waren daar de slechte mensen die hier wel rekening mee hielden, mede omdat hun kinderen geen cent hadden om hun kont mee te krabben. Krabben, die moeten we dus ook nu in Supermarkten gaan verbieden.

    Dit is de warmste kerstmis ooit. Ik denk dat Jezus hier wel blij mee is, hij en zijn moeder en stiefvader hadden het die eerste kerst vast koud gehad.

    Ja, en dan komt het moment: wel of niet drukken? Wel of niet plaatsen? Wel, want ik moet nog toevoegen dat het om kippenpoten gaat en als ik het niet plaats dan verdwijnt onvolledige kennis in het zwarte gat en daar wil ik toekomstige historici niet mee opzadelen.

  152. Als je dan toch een lijstje goede voornemens hebt, probeer eens een beetje zelfdiscipline:
    1. niet schrijven zoals je praat;
    2. zinnen afmaken, niet halverwege met een andere zin beginnen en na een paar regels zelf de draad kwijtraken. Het is niet stoer, het is niet grappig, het is vermoeiend, de lezer gaat op een derde naar beneden scrollen en mist zodoende een hoop moois;
    3. houd je in qua woordspelingen, doe er hooguit eentje per reactie, verhaal, schrijf de andere op voor later gebruik. Kijk ook of de woordspeling in het stuk past. Voorbeeld van hierboven: “in Gidsnaam”, mooi, maar waarom hier?

    Kortom, je bent een begenadigd schrijver, kei origineel, inhoud, je hebt wat te vertellen, je kan je prachtig uitdrukken, je gevoelens bloot leggen, maar je bedelft dat onder zoveel woorden dat je je potentiele doelgroep nog niet voor 1% bereikt. Wees juist niet bang voor dat zwarte gat. Daar tollen halfgelukte woorden en zinnen en verhalen van would be maar vooral Grote Schrijvers rond. En dat is goed zo. De prullenbak is de beste vriend van de schrijver. En van de lezer. In den Hoooge een Welbehagen.

Ik vind er dit van: